Проверка слова:  

Архив форума: Осторожно, окрашено!:: фикстулил

[19.06.2009 23:20] – ne znatok
фикстулил

"...Мы познакомились в 1951 году, когда я поступил в МГУ, и меня тогдашнее комсомольское начальство отправило оформлять избирательный участок - к портрету товарища Сталина прибивать еловые веточки и т.п. ... В том числе и девочки, перед которыми я посильно фикстулил. ...

И вот [...] послал меня что-то там протереть или приколотить, а я в тот момент острил с какой-то девахой и задание демонстративно проигнорировал. Посмотрев на меня стальными глазами, [...] сказал: "Под персональное дело захотел?" Я сдрейфил."
(из интервью с Л. Анненским, ссылка на Грамоте)
--------------
Фикстулил? Что это?

Ссылка на это сообщение
[19.06.2009 23:30] – Сергей Г.

>>>>Фикстулил? Что это?

Бахвалился.

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 07:11] –

Выпендривался, красовался.

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 10:31] – adada
народно-ададская этимология

«Межъ воровъ во множестве употребляются слова еврейскаго происхождения». («Наставление по полицейскому делу». СПб 1892)

Кто-то пустил в и-нете эту фразу, подтверждения ей пока нет, но интуитивно верить ей приходится. Понимая под "еврейскими" слова на идиш и сверяя их время от времени с немецкими.

Fix <нем.> --
...
2) ловкий, проворный, расторопный, шустрый, бойкий ein fixer Kerl — ловкий парень, молодец
...
2. живо, проворно, быстро fix! — живо!, быстро! fixer!, mach fix! — живее!, пошевеливайся!

Сюда еще можно прибавить, что втулять, втуливать в русском языке означает "вставлять", и в Ростове-на-Дону, , где родился Лев Александрович Аннинский (важно: еврей по матери и казак по отцу), этим словом широко пользовались.

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 12:12] –

adada, а глагол? Вставлялся? Это к парню?

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 12:28] – adada

"...девочки, перед которыми я посильно фикстулил" -- шустро "впаривал", "вставлял"; выставлялся; пижонил.

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 12:29] – Hихтo

adada
*Сюда еще можно прибавить, что втулять, втуливать в русском языке означает "вставлять"*

Может, я и нерусский - но я бы в первую очередь "втулять, втуливать" трактанул бы как "впихивать, всучивать, втирать".

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 12:44] –

>> "...девочки, перед которыми я посильно фикстулил" -- шустро "впаривал", "вставлял"; выставлялся; пижонил.

"Выставлялся" и "пижонил" я бы приняла за синонимы "фикстулил". Но "впаривал" -- по-моему, гораздо Уже по смыслу, потому что подразумевает только _разговор_, словеса. Насчет "вставлял" -- вообще в затруднении, как это можно к фикстуляжу подклеить.

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 15:22] – Чеширский Бегемот

Марго, всё вами упомянутое - нсинонимы разной степени точности и разной сферы употребительности глаголам "рисоваться", "хвастаться", "забивать баки" и проч.
Наиболее контекстно точный синоним дал Сергей Г. Только он сейчас выходит из употребления.

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 15:24] – Чеширский Бегемот

ЗЫ Да, именно "вставлять". В мозги, а не в то, что можно подумать.

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 16:12] – adada

Добавлю еще, что мне лично это впервые услышанное "фикстулить" кажется сниженным, вероятно, из-за его фонетической близости к безусловно негативному "мантулить".
Впечатление усиливается -- несколько более отдаленной -- ассоциацией "фикстулить" с "фиксой". Годы были такие, что золотыми коронками, "фиксами", шиковали.

"Гляжу, стоит этакая фря. Чулочки на ней, зуб золоченый."

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 16:34] –

Я не не нахожу здесь "фонетической близости". А то, что Вы, adada, это "фикстулить" слышите впервые, весьма странно, поскольку я это слово слышала от одного-единственного человека -- Вашего ровесника.

Насчет "фиксы" -- да, похоже.

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 16:46] – maggie

<<"фикстулить"<<

Впервые слышу!

Даже ударение не знаю где ставить. Если "фикстулИть", то рифмуется и с "притулИть"...

Кроме того, немецкое "fixer" означает "наркоман" (героинщик), а "wichser" - "викса" ... ну, в общем, человек, который занимается онанизмом, иногда эти 2 слова почему-то путают, т.е. некоторая часть мОлодежи уже упорно не отличает одно от другого, поэтому "ф" в начале слова уверенно набирает обороты.

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 16:58] –

maggie, ударение там именно такое: фикстулИть. А когда оно было популярно в Союзе (видите, в исходном посте аж 1951 год упоминается), то о героине широкие народные массы и понятия не имели.

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 18:04] – adada

МАРГО! Перри Мэйсон, следуя демократическим нормам поведения, непременно бы заявил, что вопросы беспокоящего Вас свойства "необоснованны, несущественны и не относятся к делу"!

Кстати, те, кто читает Гарднера в подлиннике, могли бы весьма порадовать ададу соответствующей сакраментальной для процедуры правосудия фразой на английском языке. Заранее благодарен! :)

О жаргоне.
Словечки типа "фикстулить" часто возникают в узком кругу. А для основанных на идише -- в силу советской специфики, этот круг вполне может совпадать с семейным. Если оно не прошло затем "прописку" в блатной среде, не использовалось кем-нибудь по радио или в популярном кино -- его распространение шло слоями, не обязательно пересекающимися.
Носители языка каждый день изобретают новые слова, которые могут умереть вместе с ними. Мы с Анненским не знакомы не только лично, но и послойно; его вряд ли заинтересует ададская лексика, я в моральном праве быть с ним симметрично любезным.
:))

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 18:11] –
"Во даёт!"© ("Покровские")

>> вопросы беспокоящего Вас свойства "необоснованны, несущественны и не относятся к делу"!

(выпучив глаза): Это какие такие вопросы свойства?

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 19:19] – adada
2 suitress

Свой вопрос снимаю: в базе обнаружился соответствующий словарик.

Типовое возражение американских адвокатов против неуместных высказываний соперничающей стороны: "incompetent, irrelevant and immaterial or hearsay" (некомпетентные, несоответствующие и несущественные или основанные на слухах").

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 19:30] –

Высказывания и вопросы -- все же разные вещи...

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 19:31] –

Если Вас не затруднит, ткните меня, пожалуйста, в мое _неуместное_ высказывание.

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 20:30] – adada

%%ткните меня%%

И не просите; адада женщину даже лепестком цветка ткнуть не посмеет!

Вот о Мейсоне (альтер эго Гарднера, собственно), об его мыслях я поговорить готов.

- Видишь, - сказал Мейсон. - Вот тебе самое лучшее доказательство того, каким легкомысленным может быть человек, который принимает позу ярого скептика, когда в игру входит что-то, во что он страстно хочет верить. Сколько людей может посмотреть в зеркало и увидеть самих себя такими, какими они на самом деле являются? Большинство видит свое собственное воображение с того времени, когда они были лет на десять или на двадцать моложе.
- Ты имеешь в виду женщин, - со смехом сказала Делла.
- Совсем наоборот - мужчин. Женщины более честны по отношению к самим себе, более критичны в оценке. Они не обманываются так, как мужчины. Они более романтичны, и одновременно более реалистичны.

Каково, а!

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 21:05] – tilli
adada

обожаю Гарднера

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 21:16] –

Ладно, adada, я Вас поняла. Обещаю в дальнейшем этого вопроса не затрагивать -- то есть, попросту говоря, прикусить язык.:)

Кстати, Обсуждавшийся сегодня Визбор сейчас вовсо фикстулит в хуциевском "Июльском дожде" по "Культуре". Хотя Белявского по этой самой фикстуле ему ни за что не догнать.:)

А фильм занятный -- просто копия "Заставы Ильича". С трудом верится, что это было только полвека назад. Просто инопленетяне какие-то эти мои соотечественники. Или это тоже "лакировка действительности"? (Вопрос ко всем, конечно, не только к adada:)

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 21:33] – ne znatok

Спасибо всем, кто откликнулся. Мне, как вот и Магги, слово встретилось в первый раз.
Что удивительно - Аннинский употребляет слово в устной спонтанной речи, хотя и в рассказе о временах весьма далеких. Так в ходу оно сейчас или нет?

<Только он сейчас выходит из употребления.>
А мне казалось, вышло уже... Видимо, я ошибаюсь.

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 22:09] –

Вообще, словарь дает "бахвалиться" без помет, хотя вряд ли сегодня это слово услышишь в обычной речи.

А вот что касается его "точной синонимии" глаголу "фикстулить" -- с этим я бы не согласилась. Бахвалиться ведь означает просто хвастаться, а ф. -- намного сложнее, многосмысленнее.:)

Нет, ne znatok, и фикстулить сегодня не в ходу. Хотя от того "одного-единственного", о ком сказала вначале, слышала это совсем недавно.:))

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 22:20] – adada

Когда прикрутили гайки -- условно говоря, после Праги -- такие фильмы можно было смотреть только на полузакрытых просмотрах, в периферийных кинотеатрах, в т.н. киноклубах и т.п.

Вообще-то, искусство никто и никогда не смешивает с реальностью. Сравнивать -- можно, смешивать не стоит. И вот на этой разнице между "безмерности мечты с предельностью морей" всё и построено.

Ту часть создания иллюзии, которую не удается обеспечить автору произведения, берет на себя потребитель. Т.е. между экраном, если говорить только о кино, и собственным сознанием индивид возводит линзу-аквариум со всевозможными аберрациями, заливает в нее водичку, розовую или другого своего цвета.

Искусство для искусства, сталкиваясь с этим явлением, отдыхает. :)

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 22:24] –

Да нет, с иллюзиями у Хуциева как раз все в порядке -- удалось.

Ссылка на это сообщение
[20.06.2009 22:30] – Чеширский Бегемот

>>>>>А мне казалось, вышло уже... Видимо, я ошибаюсь.
Я имел в виду, что выходит из употребления предложеный Сергеем Г. синоним "бахвалиться". Он весьма точный, но совсем не на слуху сейчас.
А по поводу исходного "Фикстулил" можно смело сказать, что вышло. Если вообще было где-то и когда-то вне узких сленгов.

Ссылка на это сообщение
[21.06.2009 22:51] – Сергей Г.

Много слов насыпали, требуется различение.

Фикстулить отличается от бахвалиться тем, что фикстулить -- бахвалиться с чувством собственного достоинства.

Впаривать -- когда впаривают, намеренно лгут.
Впихивать -- когда впихивают, выдвигают обвинения.
Втирать -- когда втирают, напирают на очевидное.
Вставлять -- когда вставляют, ведут себя авторитетно.
Всучивать -- когда всучивают, меняют правдивое на ложное.

Слова "впаривать" и "всучивать" используются при купле-продаже.
Впаривать -- продать хорошую, качественую, но ненужную вещь. Остап Бендер впарил плотнику астролябию.
Втюхивать -- продать некачественную вещь место обещанного "контрабандного товара". Кисе Воробьянинову втюхали краску для волос.
Впендюривать -- продать абсолютно ненужную покупателю вещь, которая к тому же и не работает (с дыркой, не того размера и материала и пр.).
Всучивать -- когда приобрел за бесценок абсолютно ненужное. Денег не жалко, но жаль выбросить на помойку.

Ссылка на это сообщение
[21.06.2009 22:52] – Сергей Г.

место = вместо

Ссылка на это сообщение
[21.06.2009 23:12] – maggie

Спасибо, Сергей. ;)

Ссылка на это сообщение
[21.06.2009 23:14] – Тигрa

Разницу между "впарил" и "всучил" вижу в том, что в первом случае всё же есть элемент обмана, а во втором - только лёгкое насилие, нажим.

Ссылка на это сообщение
[22.06.2009 10:03] –

А какое отношение имеет весь список -- [21.06.2009 22:51] – Сергей Г. -- к глаголу "фикстулить"? (Все остальное в отношении обсуждаемого слова -- и в отношении слова "бахвалиться" -- сказала выше.)

Ссылка на это сообщение
[22.06.2009 10:04] –

Во, как меня в _отношения_ понесло...:))

Ссылка на это сообщение
[22.06.2009 11:21] – Чеширский Бегемот
Впаривают, вонимаешь

>>>>Фикстулить отличается от бахвалиться тем, что фикстулить -- бахвалиться с чувством собственного достоинства.
Интересно, как можно бахвалиться БЕЗ чувства собственного достоинства?!

Бахвалиться
Самодовольно и кичливо хвалиться; хвастаться.

Можно, клнечно, зацепиться за "кичливость" в бахвальстве, но не в фикстулить, но тогда надо говорить о противопотавлении одного другому, а не о частном случае.

Марго, все глаголы образуют синонимический ряд с общим зхначением "убеждать в мнимых достоинствах, понуждать к действию или мнению к выгоде говорящего". Бахвалится - дальний синомим всего перкчисленного.

Сомнительно у Сергея другое. Жаргонные словечки заведомо не могут иметь столь четко ограниченных значений. Я думаю, в нашем случае весь список от "впаривать" до "всучивать" различается частотой и личными предпостениями горворящего, но не значением и даже не контекстом, их требующим.

Уверен, в тесте на сопоставление приведённых глаголов их значениям результаты были бы весьма далеки от однозначных. Вот, например мой вариант с некоторым даже обоснованием, не слишком серьёзным, но всё ж три с половиной из пяти вполне оправдвны, да и остальные не абсурдны:

Впаривать - напирают на очевилное. Пареный - простой, очевидный, "проще пареной репы", не отсюда ли?
Втирать -- меняют правдивое на ложное. Втирать очки - менять значение у карты, затирая очко.
Всучивать - выдвигают обвинения. Ближе всего к исходному "сУчить" - сострудничать с правоохранительными органами.
Впихивать - ведут себя авторитетно. Из всех глаголов "пихать"=проталкивать единственное, что сколько-нибудь пристало "авторитету".
вставлять - намерено лгут (не совсем то, но тоже самое естественное. На самом деле "вставлять" - добиваться своего унижая оппонента, подавляя его волю. Предположительно восходит к обозначению сексуального действия (хотя не уверен до конца).

Кто усомнится, что этот вариант как минимум не менее обоснован предлагаемого Сергеем? А вот "всучивать" по Сергею мне не нравится совсем. При чем тут ложное-правдивое, если слэнговый морф - подлость, аморальность? Короче, Сергей нам своё виденье именно _впаривает_ - и никак не иначе.

Ссылка на это сообщение
[22.06.2009 11:21] – Чеширский Бегемот
Впаривают, понимаешь

>>>>Фикстулить отличается от бахвалиться тем, что фикстулить -- бахвалиться с чувством собственного достоинства.
Интересно, как можно бахвалиться БЕЗ чувства собственного достоинства?!

Бахвалиться
Самодовольно и кичливо хвалиться; хвастаться.

Можно, клнечно, зацепиться за "кичливость" в бахвальстве, но не в фикстулить, но тогда надо говорить о противопотавлении одного другому, а не о частном случае.

Марго, все глаголы образуют синонимический ряд с общим зхначением "убеждать в мнимых достоинствах, понуждать к действию или мнению к выгоде говорящего". Бахвалится - дальний синомим всего перкчисленного.

Сомнительно у Сергея другое. Жаргонные словечки заведомо не могут иметь столь четко ограниченных значений. Я думаю, в нашем случае весь список от "впаривать" до "всучивать" различается частотой и личными предпостениями горворящего, но не значением и даже не контекстом, их требующим.

Уверен, в тесте на сопоставление приведённых глаголов их значениям результаты были бы весьма далеки от однозначных. Вот, например мой вариант с некоторым даже обоснованием, не слишком серьёзным, но всё ж три с половиной из пяти вполне оправдвны, да и остальные не абсурдны:

Впаривать - напирают на очевилное. Пареный - простой, очевидный, "проще пареной репы", не отсюда ли?
Втирать -- меняют правдивое на ложное. Втирать очки - менять значение у карты, затирая очко.
Всучивать - выдвигают обвинения. Ближе всего к исходному "сУчить" - сострудничать с правоохранительными органами.
Впихивать - ведут себя авторитетно. Из всех глаголов "пихать"=проталкивать единственное, что сколько-нибудь пристало "авторитету".
вставлять - намерено лгут (не совсем то, но тоже самое естественное. На самом деле "вставлять" - добиваться своего унижая оппонента, подавляя его волю. Предположительно восходит к обозначению сексуального действия (хотя не уверен до конца).

Кто усомнится, что этот вариант как минимум не менее обоснован предлагаемого Сергеем? А вот "всучивать" по Сергею мне не нравится совсем. При чем тут ложное-правдивое, если слэнговый морф - подлость, аморальность? Короче, Сергей нам своё виденье именно _впаривает_ - и никак не иначе.

Ссылка на это сообщение
[22.06.2009 11:21] – Чеширский Бегемот
Впаривают, понимаешь

что за черт... попытка #2

>>>>Фикстулить отличается от бахвалиться тем, что фикстулить -- бахвалиться с чувством собственного достоинства.
Интересно, как можно бахвалиться БЕЗ чувства собственного достоинства?!

Бахвалиться
Самодовольно и кичливо хвалиться; хвастаться.

Можно, клнечно, зацепиться за "кичливость" в бахвальстве, но не в фикстулить, но тогда надо говорить о противопотавлении одного другому, а не о частном случае.

Марго, все глаголы образуют синонимический ряд с общим зхначением "убеждать в мнимых достоинствах, понуждать к действию или мнению к выгоде говорящего". Бахвалится - дальний синомим всего перкчисленного.

Сомнительно у Сергея другое. Жаргонные словечки заведомо не могут иметь столь четко ограниченных значений. Я думаю, в нашем случае весь список от "впаривать" до "всучивать" различается частотой и личными предпостениями горворящего, но не значением и даже не контекстом, их требующим.

Уверен, в тесте на сопоставление приведённых глаголов их значениям результаты были бы весьма далеки от однозначных. Вот, например мой вариант с некоторым даже обоснованием, не слишком серьёзным, но всё ж три с половиной из пяти вполне оправдвны, да и остальные не абсурдны:

Впаривать - напирают на очевилное. Пареный - простой, очевидный, "проще пареной репы", не отсюда ли?
Втирать -- меняют правдивое на ложное. Втирать очки - менять значение у карты, затирая очко.
Всучивать - выдвигают обвинения. Ближе всего к исходному "сУчить" - сострудничать с правоохранительными органами.
Впихивать - ведут себя авторитетно. Из всех глаголов "пихать"=проталкивать единственное, что сколько-нибудь пристало "авторитету".
вставлять - намерено лгут (не совсем то, но тоже самое естественное. На самом деле "вставлять" - добиваться своего унижая оппонента, подавляя его волю. Предположительно восходит к обозначению сексуального действия (хотя не уверен до конца).

Кто усомнится, что этот вариант как минимум не менее обоснован предлагаемого Сергеем? А вот "всучивать" по Сергею мне не нравится совсем. При чем тут ложное-правдивое, если слэнговый морф - подлость, аморальность? Короче, Сергей нам своё виденье именно _впаривает_ - и никак не иначе.

Ссылка на это сообщение
[22.06.2009 11:23] – Чеширский Бегемот

Простите.

Ссылка на это сообщение
[22.06.2009 11:47] – adada

Обращаю ваше внимание, что длинные синонимические ряды и периоды не способны оттеснить на незаметный левый фланг выдающихся близнецов: "фикстулить" и "тулить"! А близнецами их следует считать по признаку единого корня "тул", а корень этот вырос не на тюремной баланде, а на свободной русской природе.

Даль: "ВТУЛЯТЬ, втулить что во что..."

Не сомневаюсь, Лёва-ростовчанин прекрасно знал, что он собирался посильно "фикстулить", "шустро втулить" московским университеткам.

Ссылка на это сообщение
[22.06.2009 23:09] – Сергей Г.
На грамотный вопрос можно и ответить

>>>>Интересно, как можно бахвалиться БЕЗ чувства собственного достоинства?!

Пьяный перед трезвыми может только бахвалиться, но не фикстулить, как и глупый перед умными.

"А отец, говорил, у меня генерал" -- перед гостями бахвалился, а вдове впарил, даже жить его у себя оставила.

А вот "друг и учитель -- алкаш в бакалее" впихивал герою про семитов, рассказывая об их мнимых и действительных исторических и современных деяниях.

А вот про "всучивать":
Мне в ресторане вечером вчера
Сказали с юморком и с этикетом,
Мол киснет водка, выдохлась икра
И что у них учёный по ракетам.
А на поверку оказалось, что "это был директор ателье, и не был засекреченный ракетчик".

А вот "бывший зэк -- большого риска человек" "вставлял":
"...Так что вы, братцы, не стараться, а поработаем с прохладцей..." И все дружненько бывшего офицера не стали раскапывать.

А "втирают" вот так:
Мне ребята сказали,
что живёт там артистка,
Что у ей — бриллианты, золотишко, деньга
И что всё будет тихо,
без малейшего риска...

Ещё из этого же ряда слово "вправлять". Мишка Шифман вправлял герою про Израиль. Когда "вправляют", давят многословием, обилием аргументов.

Ссылка на это сообщение
[23.06.2009 00:50] – Чеширский Бегемот

Вообще-то вопрос был не об этом. А о ситуации, которая была бы с одной стороны бахвальством, а с другой - без собственного достоинства. Т.е. бахвальством, которое нельзя бы согласно исходному "определению" считать "фикстульством". Без такого примера в вашем изложении "фикстулить" и "бахвалиться" неразличимы.

А что касается стихов... Ну опять-таки голословно, не более чем личное мнение. Автору я бы ещё поверил, но он-то не употребляет конкретных слов. Мне трудно сейчас полднять все тексты - но не помню. Если где и есть у ВВ конкретный глагол, подтверждающий ваше виденье - так выкладывайте, не стесняйтесь. А пока получается ссылка на авторитета для солидности. Как в старые добрые времена. Достаточно было сослаться на мнение Партии - и конец спорам. Хотя ни один Вождь Пролетариата и не говорил ничего подобного.

Ссылка на это сообщение