[17.03.2009 09:03] – Тигрa | |
Кому мат нужен?
По русскому ТВ встреча Горина с народом. Кто-то его спросил, использует ли он мат в своих сочинениях. | |
Ссылка на это сообщение |
[18.03.2009 11:27] – Мадама | |
Я, видимо, подпорченная мадама, потому что для меня матерных слов-основ - всего три. "Блядву" эту самую (и ее более современных товарок) я воспринимаю как слово бранное, но не матерное. То есть в определенном контексте и окружении могу себе позволить. Чаще как междометие. Да и вообще ... могу себе позволить. | |
Ссылка на это сообщение |
[18.03.2009 11:40] – Тигрa | |
В принципе вы правы, но весьма распространено причисление и этого слова к числу матерных. | |
Ссылка на это сообщение |
[18.03.2009 12:13] – Саид | |
Позволяю себе время от времени и мат с использованием трёх "самых" матерных слов. А иначе — "почему жить?!!" ;). | |
Ссылка на это сообщение |
[18.03.2009 13:29] – Helena | |
>для меня матерных слов-основ - всего три< | |
Ссылка на это сообщение |
[18.03.2009 13:30] – Helena | |
Тигра, сорри. Не заметила, как_дословно_повторила Ваше. | |
Ссылка на это сообщение |
[19.03.2009 19:41] – tilli | |
да никому он не нужен
никогда в жизни (вслух!) не произносила слова браннее, чем "черт! черт! черт!" | |
Ссылка на это сообщение |
[19.03.2009 20:18] – maggie | |
tilli, | |
Ссылка на это сообщение |
[19.03.2009 20:28] – tilli | |
вот черт!
извини, мэгги!) | |
Ссылка на это сообщение |
[19.03.2009 21:01] – maggie | |
тьфу-тьфу-тьфу | |
Ссылка на это сообщение |
[19.03.2009 22:00] – Саид | |
> ...или как там правильно? | |
Ссылка на это сообщение |
[19.03.2009 22:01] – Саид | |
Не прописалось :-(
typo: конфессиональной | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 07:41] – adada | |
%%весьма распространено причисление и этого слова к числу матерных%% | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 08:49] – Тигрa | |
Относительно второго пункта: он это слово вообще очень часто употребляет, не только по отношению к католичеству. | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 10:06] – Саид | |
"Самый объективный" — очень субъективная оценка ;). | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 10:28] – adada | |
"Самый объективный" означает только то, что ни один из словаристов не озаботился хоть о каком-то критерии матерщины, а Ушаков это сделал. Осанна! Теперь подпоете?! | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 11:56] – Маня Грандиозова | |
"Блядовати" и производные стали относиться к безусловно обсценным (матерным) словам только в 20-ом веке, вернее всего - уже после революции, когда пошла волна борьбы за эмансипации советского образца. Этим, кстати и объясняется непропорционально большое число вкючений немотивированных на современный вкус вхождений "бляди" в текстах Маяковского, Демьяна Бедного и других авторов того впемени. | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 12:03] – Саид | |
> Осанна! Теперь подпоете?! | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 12:04] – Саид | |
typo: заради | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 12:27] – adada | |
%%не будете разрывать мне мозг одновременно "эроматом" с одной стороны и вариативной частотностью — с другой.%% | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 12:46] – Саид | |
Сказано красиво ;), но лучше "непостижимое и недоступное" я буду иметь в виду где-то в сторонке. Не большой я охотник париться без надежды на реальный результат. Прагматик, кароче ;). | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 12:59] – adada | |
(Прагматики -- это, наверно, те, кто на рыбалку с динамитом...) | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 15:16] – Helena | |
>Прагматики -- это, наверно, те, кто на рыбалку с динамитом< | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 15:25] – Саид | |
adada сОбразничал, конечно, имея в виду тех, кто ходит по магазинам не с пустым кошельком — не только чтоб поглазеть. | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 15:27] – Helena | |
Саид, вот я как раз из таковских. Я - прагматик? | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 15:28] – Helena | |
Ох, забыла: рыбалку терпеть не могу. Это добавляет мне прагматичности? | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 15:51] – adada | |
%%Я - прагматик?%% | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 15:54] – Helena | |
>прагматка.< | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 16:30] – adada | |
Да, извините, проверить в словарях существование этого слова, применительно к женщине-прагматичке, у меня, к сожалению, не было... Вот и прокололся, как белый билет. | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 16:34] – Helena | |
> Вот и прокололся, как белый билет.< | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 17:03] – adada | |
Это было для аллитерации. С предлагаемым Вами цветом написал бы скорее всего -- прокололся, как желтый жилет. | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 17:32] – Саид | |
> Я - прагматик? | |
Ссылка на это сообщение |
[20.03.2009 17:56] – adada | |
(...вербовка)
| |
Ссылка на это сообщение |
[22.04.2009 23:15] – ne znatok | |
Меня переполняют эмоции, Ваше поведение не соответствует моим ожиданиям. :)
из заметки "Российские власти множат методы борьбы с матом": | |
Ссылка на это сообщение |
[22.04.2009 23:32] – ne znatok | |
В пару к бесподобному горинскому анекдоту из первого поста - еще один древний анекдот на тему "интеллигент и мат", не такой остроумный, сори... | |
Ссылка на это сообщение |
[23.04.2009 00:32] – Саид | |
> ...запрет на употребление ненормативной лексики будет налагаться не раз в год, а каждый месяц. | |
Ссылка на это сообщение |
[23.04.2009 00:35] – ne znatok | |
<"...Дни трезвости по инициативе МВД будут объявлять в Беларуси без предупреждения".> | |
Ссылка на это сообщение |
[23.04.2009 20:11] – | |
По ссылке Саида: | |
Ссылка на это сообщение |
[23.04.2009 20:51] – minka | |
Здесь 22.04.2009 23:15 – ne znatok | |
Ссылка на это сообщение |
[23.04.2009 21:30] – Helena | |
>не такой остроумный, сори...< | |
Ссылка на это сообщение |
[23.04.2009 22:16] – | |
>> ne znatok, недооцениваете. | |
Ссылка на это сообщение |
[14.06.2009 04:26] – Нихто | |
Маня Грандиозова | |
Ссылка на это сообщение |
[14.07.2009 11:19] – Обувное управление Минздрава | |
Люди, будьте бдительны!
Чтение постов данного персонажа | |
Ссылка на это сообщение |
[14.07.2009 10:45] – Тигрa | |
Учёные давно считали, что использование нецензурных слов после того, как, скажем, стукнешь себя молотком по пальцу, заставляет индивидуума концентрирооваться на боли и тем самым делает её сильнее. | |
Ссылка на это сообщение |
[15.07.2009 04:34] – Hихтo | |
[14.06.2009 04:26] – Нихто | |
Ссылка на это сообщение |
[15.07.2009 08:43] – H_N | |
Прогресс идёт в единственно правильном направлении
<<есть смысл переименоваться в Юбилейное управление.>> | |
Ссылка на это сообщение |
[15.07.2009 09:11] – Gapon | |
Ёёёё... приятно иметь дело со знающим человеком.
А не знаете ли, уважаемый, сколько у них получают крысы - штатные и "на доверии"? | |
Ссылка на это сообщение |
[15.07.2009 09:42] – Саид | |
У кого чего болит...
По себе судите, почтиуженеуважаемые? | |
Ссылка на это сообщение |
[15.07.2009 15:07] – Чеширский Бегемот | |
>>>>Э, нет, брат ЧБ! | |
Ссылка на это сообщение |
[15.07.2009 20:05] – Саид | |
> Или оно так месячные юбилеи постов отмечает? | |
Ссылка на это сообщение |
[15.07.2009 21:28] – Юрий Кр. | |
Тигра: "Кому мат нужен?" | |
Ссылка на это сообщение |
[16.07.2009 03:46] – zyablikmoi | |
Ну, во-первых, есть остроумные анекдоты, из которых действительно слова не выкинешь. И даже эвфемизмом не заменишь. Опять же стихи. Например, вышеупомянутый Маяковский, "Вам!" - ну как можно из него выбросить сущ. 3 склонения?! | |
Ссылка на это сообщение |
[16.07.2009 10:12] – Тигрa | |
(невинным голосом): zyablikmoi, это вы про слово "блядям"? | |
Ссылка на это сообщение |
[16.07.2009 10:30] – Helena | |
>"Джентльмен - это тот, кто называет кошку кошкой, даже наступив на нее в темноте".< | |
Ссылка на это сообщение |
[16.07.2009 10:35] – Тигрa | |
О разнице между просто воспитанным человеком и джентльменом. | |
Ссылка на это сообщение |
[16.07.2009 20:08] – Hихтo | |
[15.07.2009 20:05] – Саид | |
Ссылка на это сообщение |
[17.07.2009 03:37] – zyablikmoi | |
Helena, боже избавь, да кто ж осуждает?! По мне, так других вообще не стоит осуждать, даже за то, чего ты сам не допускаешь. Просто я так поняла, что мы делились здесь своим отношением к мату. Я имела в виду некоторое внутреннее неприятие мата в определенных условиях. Наверное, надо было смайлик нарисовать. Слишком серьезно мой пост восприняли. | |
Ссылка на это сообщение |
[17.07.2009 05:10] – Саид | |
> Чтение постов данного персонажа... | |
Ссылка на это сообщение |
[19.07.2009 14:52] – ne znatok | |
/Возьмем живопись, начиная с XIX века: сначала были плечи, потом грудь, потом все ушло в низ живота. Это было взрывное открытие. Но потом так потоптались на этом месте, так его притоптали, что пора куда-то уйти. Есть много некопанных мест в литературе. | |
Ссылка на это сообщение |
[19.07.2009 16:00] – zyablikmoi | |
Ну это как в анекдоте: "Мы матом не ругаемся, мы на ём разговариваем". | |
Ссылка на это сообщение |
[19.07.2009 16:11] – | |
А Ерофеев-то с чего вдруг мат пожалел --помнится, он себя совсем не стеснял приличиями в той же "Русской красавице". Так что может и делее выражаться _виртуозно_. | |
Ссылка на это сообщение |
[20.07.2009 13:50] – ne znatok | |
ссылка на Грамоте: | |
Ссылка на это сообщение |
[20.07.2009 14:03] – volopo | |
> Но сказанное в определенном контексте (типа «Эй ты, свинья!») может стать таковым... | |
Ссылка на это сообщение |
[20.07.2009 14:57] – | |
>> В контексте "Эй ты" оскорбительными можно посчитать бОльшую часть существительных русского языка. | |
Ссылка на это сообщение |
[20.07.2009 16:41] – *мираж | |
"Эй ты" уже само по себе оскорбительно:). | |
Ссылка на это сообщение |
[20.07.2009 16:45] – Helena | |
Кого еще прокормит народ?
>... Товарищ Сталин немного подумал - и распорядился подготовить указ о повышении зарплат врачам и учителям. ... Указ подготовили, принесли. Сталин уже занёс ручку и приготовился подписать его, но вдруг отложил ручку, взял в руки Указ и... порвал его. И выбросил в урну. А после этого произнёс историческую фразу:"Хорошего учителя и врача - народ всегда сам прокормит, а плохие - нам ни к чему!"< | |
Ссылка на это сообщение |
[20.07.2009 16:53] – *мираж | |
Я бы не стала ставить на одну доску рыботорговцев, таможенников, фискалов и приставов с врачами и учителями. | |
Ссылка на это сообщение |
[20.07.2009 16:54] – *мираж | |
К первой группе еще смело можно отнести ГИБДД. | |
Ссылка на это сообщение |
[20.07.2009 16:56] – Helena | |
А я не ставлю. | |
Ссылка на это сообщение |
[20.07.2009 17:07] – *мираж | |
Helena, врачей всё-таки обычно сами больные и родственники желают отблагодарить. Как правило, после операции. Учителям _раньше_ подарки тоже тащили больше по собственной инициативе. Но не в этом даже дело. | |
Ссылка на это сообщение |
[20.07.2009 17:21] – Helena | |
*мираж, не скажите. | |
Ссылка на это сообщение |
[21.07.2009 03:28] – zyablikmoi | |
"Эй ты, красавчик!" - тоже в определенной ситуации может прозвучать оскорбительно. И, конечно, не все существительные русского языка, но многие. | |
Ссылка на это сообщение |
[21.07.2009 09:49] – Тигрa | |
Ой... как всё портится... | |
Ссылка на это сообщение |
[21.07.2009 10:16] – Helena | |
>блядь - образ мыслей.< | |
Ссылка на это сообщение |
[21.07.2009 10:17] – Тигрa | |
Оба раза - верно. | |
Ссылка на это сообщение |
[21.07.2009 12:29] – | |
>> Ой... как всё портится... | |
Ссылка на это сообщение |
[21.07.2009 12:38] – Тигрa | |
Начало 90-х — это не давно. А я эту формулировку знаю не позже чем с 70-х. | |
Ссылка на это сообщение |
[21.07.2009 12:48] – Helena | |
Я подумала - и вот что надумалось. | |
Ссылка на это сообщение |
[21.07.2009 13:09] – | |
Это было недавно, это было давно...:)
>> Начало 90-х — это не давно. | |
Ссылка на это сообщение |
[21.07.2009 14:44] – Belka-K | |
Не просто давно, а в другой жизни. И этот разлом очень сильно чувствуется у Токаревой в 90-х - даже не столько в сюжетах и лексике, а в образе мыслей, как будто это писал уже другой человек. Наверное, это неизбежно, а все же немного жаль, имхо. | |
Ссылка на это сообщение |
[21.07.2009 15:00] – | |
Про разлом Вы, Belka-K, точно приметили. Но у Токаревой он позже начался, примерно на рубеже веков. Вот с тех пор я её и не читаю. А хорошая была писательница.:) | |
Ссылка на это сообщение |
[21.07.2009 18:06] – Belka-K | |
Аналогично (и что хорошая, и что уже не читаю). Но мне уже вещи 90-х показались другими. И тут напрашивается параллель с Рубиной (опять она...). Когда мне не так давно попались почти все ее книги уже израильского периода, я порадовалась за человека. Хоть и мата больше (это я чтобы оправдать офтоп), но нет нашей безнадеги, почти нет самоповторов, как у Токаревой, зато есть новый интерес к жизни, есть новый виток, да какой. И хорошо. | |
Ссылка на это сообщение |
[21.07.2009 18:11] – | |
Belka-K, так они и по возрасту сильно разнятся. Я бы их не сравнивала. А токаревское конца 80-х -- начала 90-х иногда перечитываю. И почти всё с удовольствием. | |
Ссылка на это сообщение |
[22.07.2009 12:31] – Мадама | |
Сегодня на каком-то утреннем телеканале слышала интервью с Б. Поляковым на заданную тему (о мате то есть). На вопрос о возможности/невозможности употребления мата в книжках он уличил матопишущих в плохом знании русского языка. Мол, любую-прелюбую эмоцию можно адекватно выразить без обсценностей. Я Полякова-то читала, и изрядно читала - перо у него бойкое, читается легко... да помнится плохо. Вот я и не помню - он действительно нигде себе не позволил? Это с учетом тематики, "Плотских повестей" в особенности? | |
Ссылка на это сообщение |
[22.07.2009 12:35] – Helena | |
Мадама, Вы о Ю. (Юрии) Полякове? :) | |
Ссылка на это сообщение |
[23.07.2009 13:44] – Мадама | |
Хым. Ну конечно. Имена и цифры мне даются только после спец. заучивания, и то не всегда. А вот Борис Полевой в детской памяти осел, потому и попуталось все. | |
Ссылка на это сообщение |
[23.07.2009 13:49] – Helena | |
>перо у него бойкое,< | |
Ссылка на это сообщение |
[23.07.2009 14:09] – | |
Я не помню у Полякова мата. А то, что "можно адекватно выразить без обсценностей", у него точно прослеживается. Достаточно привести хотя бы уже цитированное мной из "Апофегея": | |
Ссылка на это сообщение |
[23.07.2009 14:15] – | |
Насчет сервильности -- не соглашусь. Во всяком случае, на примере того, что сама читала. И комсомольско-райкомовско-цековское прошлое, которое отразилось в раннем Полякове, тоже в вину ему не поставлю. Иначе опять договоримся до того, что, к примеру, нацбол не может быть писателем по определению. | |
Ссылка на это сообщение |
[23.07.2009 14:27] – Helena | |
>Иначе опять договоримся до того, что, к примеру, нацбол не может быть писателем по определению.< | |
Ссылка на это сообщение |
[23.07.2009 14:28] – | |
Это правда. Фафик отжОг. | |
Ссылка на это сообщение |
[24.07.2009 04:15] – zyablikmoi | |
Не-а, В "Козленке..." нет, в "Небе падших" тоже нет. | |
Ссылка на это сообщение |
[24.07.2009 13:23] – | |
Ну вот, в "Замыслил я побег" точно нет, а уж в "Парижской любви Кости Гуманкова" -- и тем более. Выходит, это авторская позиция. Уважаю. | |
Ссылка на это сообщение |