Проверка слова:  

Архив форума: Отдел допечатной подготовки:: Эники с варениками

[1.06.2008 15:11] – Expert
Эники с варениками

В авторском тексте по сюжету используется детская считалка (самое ее начало), никак не могу сообразить, как правильно написать. Оставил пока такой варинт (без запятой):

Эники Бэники ели вареники.

Автор же настаивает на дефисном написании, причем второе слово через "е" и со строчной:

Эники-беники ели вареники.

Кроме того, автор утверждает, что эти Э-б. - не один субьект, и не два, а множество (чуть ли не аллюзия на десять негритят).
Право слово, предложил бы другую считалку, но уж очень хорошо эта по тексту ложится.
Может, кто-нибудь выскажет свое мнение? Хотя бы просто - какой вариант глазу приятнее.

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 16:00] – GalyaA

http://www.unn.ru/folklore/schzaum.htm
http://zagadki.kakras.ru/schitalki.html
Вариантов - множество. Но эники и беники - хоть ели вареники, хоть вязали веники - похоже, не имена.

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 16:28] – Expert

Да-а-а, действительно! Эников я находил во множестве (и в разных вариантах написания), но первая ссылка действительно наводит на мысль, что это вовсе не имена, и автор прав. Напрасно я в штыки встретил его вариант.
По второй ссылке любопытна трансформация "э"-"е"-"э" в одной и той же считалке. :)

Спасибо большое!

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 16:16] – maggie
Нашла в сети

Эни, бени, рики, таки,
Турба, урба, синтибряки,
Эус, бэус, краснобэус,
Бац!

Эни, бени, рики, факи,
Турба, урба, эки, факи,
Эус, бэус, космобэус,
Бац!

Эни, бени, рики, паки,
Буль-буль-буль, каляки, шмаки,
Эус, бэус, космобэус,
Бац!

Эни, бени, рики, факи,
Тиль, буль-буль, корики, шваки,
Деус, деус, космодэус
Бац!

http://www.ruthenia.ru/folklore/troizkaya2.htm

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 17:14] – GalyaA
а такое вы читали?

Скороговорка.

Эники-бэники ели вареники,
Драники, финики, кексы и пряники,
Пышки и плюшки и всякие пончики,
Клёцки, торты, пастилу и батончики,
Перец, салаты, томат и картошку,
Капусту, горчицу, грибы и окрошку,
Редьку, мацу, майонез и котлеты,
Яйца, свеклу, бишбармак и рулеты,
Сало, горошек, укроп и ватрушки,
Бананы, кокосы, морковь и петрушку,
Масло, шашлык, артишок и грудинку,
Лук, суп, помидоры, бобы и тартинку,
Блины, мармелад, творог, пиво, тушенку,
Кофе, печенье, сметану, сгущёнку,
Яблоки, рыбу, какао, солянку,
Желе, черемшу, колбасу, запеканку,
Креветки, лимоны, орехи и сливы,
Варенье, хлеб чёрный, хлеб белый, подливы,
Cахар, омаров, печенку, конфеты,
Сыр, уксус, лангустов, вино, чай, паштеты,
Соль, чипсы, пирожные, рис, отбивные,
Соломку, коньяк, языки заливные,
Дыни, филе, чебуреки, лангеты,
Манку, перловку, икру, винегреты,
Зразы, сосиски, чеснок, антрекоты,
Хрен, шоколад, макароны и шпроты,
Зельц, кабачки, беляши, цеппелины,
Персики, щавель, цыплята, маслины,
Киви, селёдку, свинину, крыжовник,
Устрицу, тыкву, гранат и шиповник,
Крем, трюфеля, сушку и брюкву,
Баранину, гренки, смородины, клюкву,
Крабов, компот, ветчину, огурцы,
Кефир, минералку, кизил, голубцы,
Чернику, пюре, патиссоны, клубнику,
Патоку, шкварки и землянику,
Ревень, изюм, фрикадельки, халву,
Плов и сациви, шпинат и айву,
Спагетти, миндаль, мёд, галушки, ромштексы,
Ростбифы, манты, фасоль и бифштексы,
Репу, редиску, харчо, чахохбили…
Слегка закусили и снова налили.
http://karajal2.fastbb.ru/?1-6-30-00000070-000-195-0

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 17:18] – GalyaA

А вот тут люди говорят, что эники-беники - это исключительно от алеф-бет (алеф с русским суффиксом, столь популярным в идиш, -ник будет читаться как эник), особенно с варениками, которые ассоциируются с идишной песней "Варничкес". Но это пока фантазии.

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 17:32] – Expert

Этимология мне и самому интересна, однако я сомневаюсь, что кто-нибудь занимался исследованием эников. Жаль, нет времени сейчас самому покопаться в Интернете - работа горит, но версия с идишем выглядит правдоподобной.

И по скороговорке... Такой длинной мне не попадалось, за ссылку и публикацию спасибо. Вот только читать ее на голодный желудок противопоказано! :)

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 17:25] – GalyaA
а вот еще - верить или нет?

Еще одной характерной чертой детского творчества являются считалки. Самые интересные из них - с набором непонятных слов в начале. Такие считалочки фиксируются по всему восточноевропейскому ареалу. Подчас они имитируют чужой язык, часть слов представляет собой исковерканные заимствования ("маза, фаза, систра, браза"). Самыми старинными фиксируются парные рифмованные слова типа: "рики-тики", "абер-фабер", "эни-бени" и пр.

История происхождения "эни-бени" или "эники-беники" (которые ели вареники в известном стихотворении) вообще загадочна. Еще в конце 1970-х годов лингвист В.Э. Орел указал на сходство "эников-беников" с зачинами немецких считалок "Enige benige", доставшимися нам в наследство от средневековья. Немецкие рыцари произносили подобные тексты при игре в кости. По мысли лингвиста, зачин восходит к средневерхненемецкой фразе "Einec beinec doppelte", что означало "Единственная кость удвоилась". От германских ландскнехтов "эники-беники" перекочевали в сопредельную Польшу, а позже перебрались и дальше на восток. http://www.podrobnosti.ua/society/2004/07/06/131665.html

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 17:34] – Expert
Re: а вот еще - верить или нет?

О, и вновь я неправ оказался!
Что ж за день такой сегодня?.. :)

GalyaA, спасибо за информацию! Пойду все-таки почитаю.

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 17:29] – GalyaA
вот еще ссылка на обсуждение...

http://community.livejournal.com/ru_etymology/235133.html

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 17:34] – maggie
я верю...

Спасибо, GalyaA, жутко познавательно. Инфу сразу себе скопипастила, завтра ребяток "угощу", они наизусть любят "на золотом крыльце сидели..."

"абер-фабер" уж точно немецкое, можно и здесь слышать...

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 18:23] – Филидор

Я-то по простоте своей думал, что эники-беники ели только вареники, а тут целый гастроном. Есть предмет для изучения. Спасибо, Галя-А.

Только вряд ли здесь какую-то видную роль сыграли ландскнехты. Скорее всего, ашкеназы со свои идишем.

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 18:42] – Gapon
От нессылаемого:

Беллетристика о гимназистах дооктябрьского периода вкладывает им в уста что-то вроде считалки "Ене-бене-раба, финтер-квинтер жаба".

Похоже, что речь можно вести о неких числительных типа "первый-второй"...

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 18:49] – Тигрa

Эне бене рес,
Квинтер финтер жес.
Эне бене раба
Квинтер финтер жаба.

И даже где-то когда-то встречала версию о том, что это родилось из чего-то латинского в среде семинаристов.

Ссылка на это сообщение
[1.06.2008 18:50] – Тигрa

И это не гимназисты говорили, это была живая считалка в моём детстве.

Ссылка на это сообщение
[2.06.2008 09:38] – ne znatok

Ха, и в моем. :)

Ссылка на это сообщение