Проверка слова:  

Архив форума: Отдел допечатной подготовки:: как никогда

[2.04.2008 13:24] – Nат.
как никогда

Запуталась с выражением «как никогда»: в каких случаях обособляется, в каких нет.
У Розенталя: обособляется, кроме случаев, когда тесно связано по смыслу со сказуемым или другими словами. Примеры: Спортсмены готовились к соревнованиям, как никогда, напряженно. и В наше время экономика зависит от климата как никогда прежде. (соответственно)

Исходя из этого в предложениях «Общение с ними будет, как никогда, интересным и полезным» и «Он раскован и жизнерадостен, как никогда» запятые нужны? Или нет?

Справка вообще поставила в тупик: то обособляется, то нет – со ссылкой, кстати, на того же Розенталя.

В большинстве случаев Справка советует обходиться без запятых:
Он был серьезен как никогда
В искусстве как никогда популярны...
Вам предстоит как никогда много работы, тем более что многие ваши коллеги в отпуске.
Именно сила и воля нам нужны как никогда.
Сегодня это легко как никогда.
Стадион в этот вечер будет полон как никогда
Этот вопрос как никогда в наши дни актуален
Концепции как никогда приблизились к международным
Так что поговорка "Не было забот -- купили порося" жива как никогда.
Пишется как никогда легко и свободно. – и т.д.

А в этих случаях Справка предлагает обособлять:
Материал слишком скандален для этого времени, когда патриотизм, как никогда, необходим для сохранения национального единства.
На сегодняшний день для нас, как никогда, важно оставаться на высоте
Фактор, который сегодня, как никогда ранее, способен повлиять на степень заинтересованности инвесторов.
сегодня, как никогда, особенно важен...

А вот это уж совсем непонятно:
Международная торговля процветала, как никогда со времен Соломона.
подвержен изменениям, как никогда раньше..
журналистское сообщество сплочённо, как никогда ранее.

Я не вижу разницы, если честно, между «Этот вопрос как никогда в наши дни актуален» и «сегодня, как никогда, особенно важен...»; между «Пишется как никогда легко и свободно» и «Спортсмены готовились к соревнованиям, как никогда, напряженно» (пример из Розенталя)
Помогите, кто разбирается, пожалуйста.

Ссылка на это сообщение
[2.04.2008 17:04] – Helena

К сожалению, вероятно, так глубоко, как Вам требуется, никто не разбирается. Вы так много по этой теме выкопали... Похоже, единого для всех случаев правила нет. Вот и ориентируйтесь по своему чувству языка: образует или не образует "тесную связь по смыслу со сказуемым или другими словами". :)

Ссылка на это сообщение
[4.04.2008 10:13] – Nат.

Спасибо )
Вот только оно подводит иногда - это чувство языка ;)

Ссылка на это сообщение
[2.04.2008 17:14] –

>> Примеры: Спортсмены готовились к соревнованиям, как никогда, напряженно. и В наше время экономика зависит от климата как никогда прежде.

В целом согласна с Helena. Вот в этоих примерах из Розенталя как раз все ясно. Думаю, сопоставляя с собственным чувством русского языка, можно на них опираться.

Ссылка на это сообщение
[2.04.2008 18:34] – sаd
Костыль для рядового необученного

Можно выбросить - обособляй!
(Школьная подпорка для сомнительных случаев.)

"...готовились напряжённо" - можно. Обособлено.
"...зависит прежде" - нельзя. Не обособлено.

Ссылка на это сообщение
[2.04.2008 22:18] – Сергей Г.
Не то, мол, как всегда, пойдёшь ты сзади (ВВ)

>>>>Запуталась с выражением «как никогда»: в каких случаях обособляется, в каких нет.

В тех же случаях, что и "как всегда", "как обычно".

Если это вводное или сравнительный оборот, то ставится запятая.
Если это часть сказуемого, то не ставится.

Ссылка на это сообщение
[3.04.2008 09:53] – Helena

>Можно выбросить - обособляй!
(Школьная подпорка для сомнительных случаев.)<

Далеко не всегда срабатывает; то есть срабатывает в обратную сторону: из предложения чаще всего можно выбросить практически любой второстепенный член предложения. :)
(со вздохом) Если бы всё было так просто...

Ссылка на это сообщение
[3.04.2008 10:01] – Блондобрюх

\Я не вижу разницы, если честно, между «Этот вопрос как никогда в наши дни актуален» и «сегодня, как никогда, особенно важен...»; между «Пишется как никогда легко и свободно» и «Спортсмены готовились к соревнованиям, как никогда, напряженно»//

Для меня это тоже далеко не очевидно, хотя я бы запятые именно так и расставила. Чем объяснить? Да черт его знает. Во, может, он-то и поможет. Что, если сделать такую замену:
Этот вопрос как никогда в наши дни актуален - Этот вопрос особенно актуален в наши дни. Этот вопрос актуален именно в наши дни.
«сегодня, как никогда, особенно важен...» - Сегодня, черт побери, особенно важен...
Пишется как никогда легко и свободно - Пишется потрясающе легко и свободно.
«Спортсмены готовились к соревнованиям, как никогда, напряженно» - Спортсмены готовились к соревнованиям, черт побери, напряженно.

Ссылка на это сообщение
[3.04.2008 10:02] – Блондобрюх

Гхм. "Бриллиантовую руку" напоминает.

Ссылка на это сообщение