Проверка слова:  

Архив форума: Языковые ошибки в СМИ:: Боевые судна - оружие будущего?

[10.06.2008 11:38] – Зайча
Боевые судна - оружие будущего?

> Главнокомандующий ВМФ России Владимир Высоцкий высказал возможность увеличения количества российских кораблей и суден в Крыму с 35 до 100,...

Аффтар - Страна.Ru
http://www.rambler.ru/news/politics/russiaukraine/563017866.html

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 11:44] – Gapon
"История повторяется". Так и этак.

В архивах среди документов об осаде Пскова поляками С.Батория сохранились и возмущенные жалобы польских рыцарей на то, что осажденные, среди прочего, отбивают приступы и горшками с разогретым дерьмом. Жалобы были адресованы осажденным.

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 11:49] – Helena
В этом же подфоруме

Зайча, да обсуждали уж:

[7.05.2008 14:57] – Эмилия
У Черного моря...

Мне сегодня везет:
>>Во время прохода боевых суден по Севастопольской бухте не перекрыли движение для пассажирского водного транспорта.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/05/07/society/352129/
Страшное зрелище!!!

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 11:52] – Тигрa

Тогда уж - судён. Красивше!

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 12:23] – Зайча

>Зайча, да обсуждали уж:

То есть - тенденция? Пора в словари?

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 12:25] – Рenguin

>> То есть - тенденция?

Профжаргон.

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 12:29] – Helena
>Пора в словари?<

А авторов публикаций - в ясельную группу детского сада для усвоения понятия "судна".

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 12:33] – Рenguin

Давненько Вы, Helena, в ясли не заглядывали! Там соответствующий сосуд по-другому называют.

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 12:36] – Helena

Да, давно. Можно сказать, и вообще никогда.

Вы считаете, что им нужно было сразу присоветовать "на больничную койку"? Тогда это - на Вашей совести.

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 12:45] – Gapon
Эксперимент с учетом // мира

Дабы избежать всепроникающей пошлости берем гламурный псевдоним и имеем:

"Главнокомандующий ВМФ России Владимир Высоцкий высказал возможность увеличения количества ночных ваз в Крыму с 35 до 100"

Уср...ся можно?

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 12:48] – Тигрa

И тут почему-то сразу вылезло на тот же первый план "высказал возможность".

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 12:57] – FotSv

[10.06.2008 12:25] – Рenguin
>> То есть - тенденция?

Профжаргон.
__________________________

Профжаргон ЖУРНАЛЮГ!

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 12:57] – Helena

Gapon, вот как появится представитель Крыма да как врежет за эти вазы! Мало не покажется.

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 12:58] – Helena
>Профжаргон ЖУРНАЛЮГ<

(ласково) FotSv, простите, а Вы сами-то кто будете?

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 13:00] – Gapon
Мамай? Султан Гирей? С.Г. ?

Или Вы деликатно на мэра моего намекаете? Ждем-с.... С сухим порохом.

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 13:11] – Грек
Не по теме, но военное:

Журналист о танке Т-34:
-- Перед вами добротное изделие, на протяжении почти полувека практически единственное массовое транспортное средство для поездок на запад.
Это я ни к чему, просто навеяло... суда, вазы, танки... эх, сгонять бы... :)

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 13:15] – Gapon
Такое ни в жисть не развеять!

Лишь поправить слегка:

суда - судЫ

вазы - ВАЗы

танки - видимо японские.

"Ямщик, не гони!"

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 13:17] –

>> Главнокомандующий ВМФ России Владимир Высоцкий высказал возможность увеличения количества российских кораблей и суден в Крыму с 35 до 100,..

Жаль не в полное мере проявил себя писака -- вот тут бы и самое время в первом слове "л" потерять.

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 13:23] – Зайча

Воспоминания танкиста. Слышано собственноушно.
- Какой танк был самый лучший?
- Т-34, какой же ещё?
- А если бы можно выбирать, на каком хотел бы сам воевать?
- На "Тигре", конечно!
- Нет, из наших.
- На "Шермане".

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 15:03] – FotSv

[10.06.2008 12:57] – Helena
Gapon, вот как появится представитель Крыма ...
[10.06.2008 12:58] – Helena
>Профжаргон ЖУРНАЛЮГ<
FotSv, простите, а Вы сами-то кто будете?
_____________________________________

Как раз представитель Крыма. Военно-морского Крыма! Я выросла в городе военных моряков. И сейчас мое окружение - военные моряки, проектировщики судов (!), кораблей и морской техники, судостроители (не судностроители !!!) и кораблестроители.

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 15:07] –

Ну, надеюсь, тогда Вы, FotSv, поймете, что назвать ваше окружение, к примеру, "офицерней" было бы так же неприлично, как назвать мое окружение "журналюгами".

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 15:09] – Helena

FotSv, это Вас военные моряки научили неуважительному отношению к другим людям и склонности к немотивированным обобщениям?

(Прошу на всякий случай заметить, что я НЕ журналист).

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 15:15] – Чеширский Бегемот
Каждому главкому - по персональному судну!

Да уж... Так опустить... И это Главком ВМС, блин...

Гальюны, видать, не справляются с приступом храбрости российских моряков.

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 16:32] – FotSv

...назвать ваше окружение, к примеру, "офицерней" было бы так же неприлично, как назвать мое окружение "журналюгами".

... Вас военные моряки научили неуважительному отношению к другим людям и склонности к немотивированным обобщениям?
_______________________________________________________
журналисты и журналюги;
офицеры и офицерня -
для меня это совершенно разные человеческие и профессиональные категории.
Так что я как раз склонна к разделениям, а не обобщениям :)

С огромным уважением к Журналистам и Офицерам, равно как и к другим достойным представителям всех других профессий!

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 16:38] – Helena

Тогда зачем говорить о "профжаргоне"? Может, просто о недостаточной грамотности конкретного пишущего?
Шапка, врез, вводка (сейчас стало модным говорить "лид"), колонка, подвал, выходнушки, да даже "заг" и "подзаг" - вот профжаргон.
При чем здесь неграмотность?

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 16:41] –

Не хочется начинать это лыко-мочало сначала. Но, если Вам не трудно, пожалуйста, относите ваше "журналюги" -- коли Вы не в состоянии обойтись без этого словца -- только к конкретным персонам.

Впрочем, передергивать с написанием "Журналисты" и "Офицеры" тоже ни к чему.

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 17:10] – Зайча
Честь мундира - страшная сила

>журналисты и журналюги;
офицеры и офицерня -
для меня это совершенно разные человеческие и профессиональные категории.
Так что я как раз склонна к разделениям, а не обобщениям :)

+1.
Когда ругают журналюг, а откликаются - с завидным постоянством - журналисты - целы ли шапки? Пожарников что ли спросить...

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 17:17] – Helena

Зайча, откликаются НЕ журналисты.
Вы этой закономерности не заметили? :)

Кстати, вспомните-ка: на ТОМ ЕЩЁ Форуме я как раз говорила о плохом преподавании русского языка журналистам.
А в данном случае меня заело приписывание неграмотности именно профессиональному жаргону. С какой стати?
И вообще, слово "журналюга" впервые услышала как раз от журналиста по отношению к себе (к ней то есть); словцо имело как раз очень даже положительную коннотацию.

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 17:19] – Gapon
"Пожарников что ли спросить..."

Бесполезно. Они же спят как пожарники. Потому их недавно и переименовали в эмчээсовцев.

Кроме всего: в рассмотренном случае вызывают "03".

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 17:22] – Helena

Gapon... то вполне вменяемый собеседник, то начинаешь подумывать: постоянное возвращение мыслью к дурдому и 03 - это из собственного опыта?

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 17:26] – Gapon
Как же Вы всё еще не поняли???

Не из опыта! Из места постоянного пребывания.

Эх, рассказать бы Гоголю про нашу жисть убогую...

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 17:31] – Чеширский Бегемот

>>>Эх, рассказать бы Гоголю про нашу жисть убогую...
+1

Самое место этим суднам в теме про иезуитства украинских языкоборцев.

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 17:38] –

>> Когда ругают журналюг, а откликаются - с завидным постоянством - журналисты - целы ли шапки? Пожарников что ли спросить...

Нет, adan... то исть Зайча, Вам, смотрю, уже и маскироваться лень. Колитесь уже... Ваша шапка давно сгорела.

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 17:40] – Helena

Марго, теперь я скажу : "Т-с-с..."

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 17:44] –

"Эту песню не задушишь, не убьешь!"

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 17:46] – Gapon
Нашего полку прибыло?

Есть крайне осторожные, а есть неистовые (их у нас иногда фуриями величают)...

(ЧБ вычеркиваю из списка - он грамотно прикидывается здравомыслящим, - пока на очередное словосочетание на наступит)

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 18:28] – Чеширский Бегемот

>>>>(ЧБ вычеркиваю из списка - он грамотно прикидывается здравомыслящим,
Ну какой талантище-то!

>>> - пока на очередное словосочетание на наступит)
Так вот кто мне их подкладывает!

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 18:56] – Зайча
Мундир сменился?

>Зайча, откликаются НЕ журналисты.

Откуда Вы знаете?

>Вы этой закономерности не заметили? :)

Как это заметить на форуме?

А вот в жизни хотя бы похожего ража в защите ЧУЖОГО мундира не встречалось никогда. Что мешает по одному Вашему слову счесть догадки о профессии ошибочными. При всём уважении.

P.S. Ба! Да и верно - интереса к РЯ тут всё меньше. А прочий флуд на Одноклассниках и Политре поразвесистей будет. Я от бабушки...



Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 20:33] – Helena

Зайча, Вас подводит зацикленность на собственной мысли.
Что значит "в жизни хотя бы похожего ража в защите ЧУЖОГО мундира не встречалось никогда". Кому не встречалось? В каких условиях? (Говорила же Вам, что я зануда...)

Я, как Вы, уверена, помните, не журналист. Как и не учитель. Однако готова защищать и тех и других, поскольку знаю представителей этих профессий достаточно близко. Среди них, как и везде, встречаются, конечно, халтурщики; но есть и высокие профессионалы, знакомством с которыми можно только гордиться.
Мне в жизни повезло работать с просто-таки гигантами журналистики; некоторых уже нет в живых, и не от старости, увы. И я всегда относилась и отношусь к ним с огромным уважением. Есть и поскромнее, но замечательные мастера своего дела. Да, они говорят на профессиональном жаргоне, но это не жаргон "неграмотности". Как же я могу не защищать их имя?
(несколько изумленно от собственной патетики) Во куда меня занесло...

Ссылка на это сообщение
[10.06.2008 21:44] – Тигрa

Я вот не пожарный (и, слава богу, не пожарник). Но мне интересно: они сами, пожарные-то, ещё различают эти слова или и в профессиональной среде тоже уже различия не делается?

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 09:42] –

>> P.S. Ба! Да и верно - интереса к РЯ тут всё меньше. А прочий флуд на Одноклассниках и Политре поразвесистей будет. Я от бабушки...

Надо ли это так понимать, что ник "Зайча" подустал и сходит на нет, типа, к дедушке. Это правильно, пора adanet'у возвращаться на арену -- хоть и "развесисто"(!), но испытано годами.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 11:00] – Gapon
Helena, будьте поаккуратнее!

От патетики к неврастении - один шаг, а промежуточная стадия здесь - болезненная экзальтация. При этом лес таки не видится из-за деревьев...

"Нехорошим словом" здсь кроют только тех, кто нехорошо пишет и вякает. Профессия, многим любимая, остается вне предмета рассмотрения, что вполне естественно.

Вскидываются на "нехорошее слово" лишь отдельные особи, поведение коих описано в курсе этологии:
- "как бык на красную тряпку" (что доставляет удовольствие торсиде);
- плохо дрессированные сторожевые псы, предвосхищающие команды "Фас!" и "Апорт" (что свидетельствует о недоработках в системе дрессуры);
- отдельные минкообразные, таким образом обозначающие свое существование (что вполне согласуется с эволюцией видов).

Отсюда и возникает не просто недоразумение, а недоразумение с заданной ориентацией на психологию 37-го года с ее склонностью к обобщениям типа "не люблю марксистов" = "Маркс - сволочь и обманщик". Что является вполне обычным делом для любителей аналогий из образованщины... А вольница (сик!) тем временем шумит себе.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 12:50] – Helena

Gapon, времени очень мало, но отвечу.
Я взъелась за "профжаргон". Не знаешь ничего ни о профессии, ни о людях, ее представляющих, - не бросайся словами.
Было бы сказано что-то о недообразованности конкретных пишущих - да ради бога. Я тоже много чего могу сказать, и не только о недообразованности именно журналистов.
________
Аналогий не провожу.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 12:52] – Тигрa
По памяти:

"Ну и наделали делов эти бандиты Маркс и Энгелсь".

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 13:33] – Gapon
Надо разбираться с терминами, похоже...

Профжаргон следует различать на виды "внутренний" и "ставший общеупотребительным".

У нефтяников: "цементаж" и "дОбыча". Внутреннее тсз. Когда малограмотный пижон из пищущих вытаскивает это на стогны - он совершает гадость. Неправильность (профжаргонизм) становится нормой. Кого винить?

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 13:41] – Зайча
Всё что было не со мной - помню?

>Я, как Вы, уверена, помните, не журналист.

Зря Вы уверены. Не умею помнить никогда не ведомого.

>Не знаешь ничего ни о профессии, ни о людях, ее представляющих, - не бросайся словами.

Откуда вы знаете, что бросавшийся не знает?

И, простите, Вы сами поняли, чего в запале сказали?
Да такого ничего не знающего надо в книгу Гиннеса: это же или Робинзон или пришелец. В наше время с результатами работы людей этой профессии НЕВОЗМОЖНО не сталкиваться по 10 раз на дню. И по делам их каждый из нас ВЫНУЖДЕН знать их.

>Надо ли это так понимать, что ник "Зайча" подустал и сходит на нет, типа, к дедушке. Это правильно, пора adanet'у возвращаться на арену -- хоть и "развесисто"(!), но испытано годами.

Начинаю тихо завидовать этому "adanet'у". Такую страсть внушить...

Уехал славный рыцарь мой
Пятнадцать лет назад,
Но на прощанье я ему
Заворожила взгляд.
За сотни рек, за сотни гор
Направив бег коня,
Во всех красавицах с тех пор
Он узнает меня.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 13:46] – Зайча

Кстати, Нелена - подфорум-то назывется "Языковые ОШИБКИ в СМИ".
Специально создан для разговоров о не лучших образчиках профессии. Прачечная - странное место для защиты незапятнаности мундиров.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 13:48] – Helena
>Надо разбираться с терминами, похоже... <

Вы что же, думаете, что "судна" вместо судов - это "профжаргон"?
(в сторону) "Дурдом"...

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 13:50] – Helena

Зайча, солнышко, я не НЕЛЕНА. :))
(тихонько вздохнув) Называйте меня просто Дусей...
___________

Ага, а форум - про ошибки, а не для обобщений по производственному признаку.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 13:58] –

>> Во всех красавицах с тех пор
>> Он узнает меня.

Ну, всегда же говорила, что adanet ко мне неравнодушен. Но чтоб до такой степени!..

(осчастливленная, сваливает за горизонт)

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 15:42] – Зайча

>Ага, а форум - про ошибки, а не для обобщений по производственному признаку.

Неправду лепите. Грубо и неумело.
Форум - про ОШИБКИ В СМИ.
Именно что по профессиональному признаку.

Не про всякие ошибки, не про ошибки сапёров, моряков и программистов (у них свои "прачечные" форумы есть) - а про ошибки В СМИ. То есть про ошибки ПО ПРОИЗВОДСТВЕННОМУ ПРИЗНАКУ. Ибо кто производит СМИ - тот журналист. С дипломом или без. Работа у него такая.

Ну нельзя же так-то неуклюже.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 15:47] – Helena
"Гну свою линию..." Почти ©

ПРО ОШИБКИ, а не ДЛЯ ОБОБЩЕНИЙ по одной отдельно взятой ошибке.
Ошибки и сама, безусловно, замечаю; и сюда люблю "приносить в клювике", но...

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 15:50] – Зайча

Марго, это был Коростылёв. На музыку Таривердиева.


Продолжат они же:

Выходит среди нас ты был и вроде не был,
ты просто пустота, которой все равно,
а на земле любовь, а над землею небо,
-А я ем яблоко и смотрю в окно.

Пожалуйста, изволь, я уступаю, ладно,
к Дерамо я пойду, чтобы сказать одно:
Возлюбленный король, о как вы неприглядны!
-А я ем яблоко и смотрю в окно.
Надоело это, надоело это, надоело это...
-А я ем яблоко и смотрю в окно.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 15:50] – Зайча

Марго, это был Коростылёв. На музыку Таривердиева.


Продолжат они же:

Выходит среди нас ты был и вроде не был,
ты просто пустота, которой все равно,
а на земле любовь, а над землею небо,
-А я ем яблоко и смотрю в окно.

Пожалуйста, изволь, я уступаю, ладно,
к Дерамо я пойду, чтобы сказать одно:
Возлюбленный король, о как вы неприглядны!
-А я ем яблоко и смотрю в окно.
Надоело это, надоело это, надоело это...
-А я ем яблоко и смотрю в окно.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 15:53] – Зайча

Нелене: свою - гните.
А вот почти своя - уже чужая.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 16:14] – Helena

Ну, Зайча, ну разграничьте же эти линии:
я не считаю, что нельзя указывать на ошибки журналистов. Сама люблю над ними подтрунивать, а журналисты, работающие со мной, уже привыкли к моим ехидным замечаниям (кстати, в Допечатке - НЕ_журналистский опус).

А вот именно я считаю, что на основании отдельной ошибки отдельного журналиста нельзя делать обобщения о "профжаргоне" журналюг.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 16:33] – Рenguin

>> ...журналисты, работающие со мной, уже привыкли к моим _ехидным_ замечаниям...

Вы уверены?

Я сама люблю посмеяться над шутками о своей профессии, но только не над ехидными.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 16:41] – Чеширский Бегемот

Одного не пойму. Если это сказал Главнокомандующий ВМФ, то при чем тут вторая древнейшая?

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 16:41] – Helena

Рenguin, значит, Вы и журналисты, с которыми я работаю, - разные люди, только и всего.
Наши заказчики - и друзья - всё люди с прекрасным чувством юмора, высококлассные профессионалы. И замечания мои относятся не к их профессиональным навыкам или боже упаси к их профессии, а к их ляпам. Смеемся вместе, при этом они очень высоко ценят услуги нашей компании и - взаимно - наш профессионализм.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 16:42] – Helena

Чеширский Бегемот, да может, не главнокомандующий. Там же косвенная речь.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 16:45] – Рenguin

>> ...они очень высоко ценят услуги нашей компании...
Это многое объясняет.

Кстати, в допечатке Вы сетуете, что Вам никто не разъяснил, какова природа импульсов, испускаемых каким-то монитором. Почему же Вы не обратитесь за помощью к автору, если у Вас такие замечательные отношения? (Просто любопытно...)

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 16:50] – Helena

Если Вы внимательно прочтете эту ветку, то увидите моё пояснение для Зайчи.
Мы работаем не только с журналистами, являющимися нашими постоянными клиентами, а еще со множеством организаций.
В данном случае - повторюсь - опус составляли как раз не журналисты, а, скажем так, чиновники, которые сами в этом ни слова не понимают. К тому же это перевод.
Что они мне могут объяснить?

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 16:52] – Рenguin

Сочувствую...

...журналистам.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 16:54] – Саид

Походу, Чеширский Бегемот прав: хоть там и косвенная речь, но "кораблей и..." там аж четыре раза, причём три раза — "...судов" и только после "Владимир Высоцкий высказал" — "...суден".

А вот такая позиция журналистов — обижаться на ехидные замечания и в то же время "списывать" "суден" в профжаргон — мне, сорри, непонятна.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 16:58] – Саид

P.S. "...там аж четыре раза" в одном абзаце!

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 16:58] – Helena
>Сочувствую... ...журналистам<

Рenguin, а вот обобщать опять же не надо.
С чего это прекрасным специалистам сочувствовать?
А плохих - нужно гнать из профессии.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 17:38] – Чеширский Бегемот

>>>да может, не главнокомандующий. Там же косвенная речь.

Ну тогда "журналюга" - это ещё ласкательно. Топить таких надо. В суднах.
PS Или как при усатом. Выдать тельник с вертикальными полосками.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 17:50] – Чеширский Бегемот
Слыхав, як москали наши судна кличут?

дошло... "Суден" - это украинизм.

Хотя от обилия в сети "суден с парусами" (что вообще дважды бредовато, поскольку парусники вполне можно величать кораблями) и "авиационных суден" оттдаёт явным сюром.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 18:01] – Зайча
всё так плохо?

>дошло... "Суден" - это украинизм.

То есть Главком ВМФ России розмовлял на украинском? И журнал(подставить по вкусу) из Странаю Ru его с украинского переводил?

P.S. А в украинском слово "судно" есть? (Имхо, если да - так всё равно будет "судiв" или что-то вроде. Не вытанцовывается.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 18:13] –

>> Марго, это был Коростылёв. На музыку Таривердиева.

Да догадалась я - ужель Вы думали, что я приняла это за adanet'ово сочинение? Что Вы так разволновались-то?

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 18:16] – Gapon
Заморочили вовсе.

Если "суден" - у краинизм, то "неподсуден" у где?

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 18:19] – Gapon
Зайча, просили же Вас! А Вы с Таривердиевым тут выпендриваетесь...

Ну назовите уж Дунькой разок, чтоб видчепилась...

Саид заласкает, т.о. все в наваре будут...

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 18:33] –
А ветер по-прежнему носит...

(-)

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 18:39] – Gapon
Вот и сюда донесло, увы...

Брысь!

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 20:58] – Чеширский Бегемот

>>>>P.S. А в украинском слово "судно" есть? (Имхо, если да - так всё равно будет "судiв" или что-то вроде. Не вытанцовывается.

Тогда уж "суднiв". Но нету такого. Единичные вхождения по всему тырнету. А "судiв" - это от "суд", проверить тяжело, но на глазок применительно к судам плаваюшщим и того меньше, чем суднів.

Зайча, вы будете смеяться, но это был не стёб.
http://uazakon.com/document/spart98/inx98978.htm
http://uazakon.com/document/tpart20/isx20734.htm
и т.д.
И вот:
http://perevod.uaportal.com/
(Протестируйте хотя бы на "типы морских судов")

>>>То есть Главком ВМФ России розмовлял на украинском?
Нет, скорее жур... гм... с ним через переводчика разговаривали.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 21:04] – Чеширский Бегемот

Фу... Совсем дурной.

Судно - это ж средний род, даже в украинском. Откуда идея про "судiв/суднiв"? Москализм бы был явный. Только суден, ну разве "судн", но там Е - беглое, никуда не денешься.

Ссылка на это сообщение
[11.06.2008 21:05] – Чеширский Бегемот

>>>Если "суден" - у краинизм, то "неподсуден" у где?
Не под ним.

Ссылка на это сообщение
[12.06.2008 00:38] – МАНИЛА

Кажется, "журналюг" изобрел Карл Краус. Что-то мне муж рассказывал, про его изобретение - Journaille (Journalist + Kanaille ).

Ссылка на это сообщение
[12.06.2008 02:20] – maggie

Манила
+1
Ветка "Журналюги" [29.04.2008 02:23] – maggie
>>>И у немцев, оказывается, тоже есть "журналюги".
Немцы называют их "Journaille" ("журналья"). Речь идет о новом словообразовании начала 20-го века по типу слова Kanaille (lat. "canis", собака). "Journaille" это синоним Presse-Gesindel ("пресса-банда"), Presse-Pack ("пресса-шайка"). (инфа из вики)
Так что, снимаю все обвинения с "типично русской ментальности". Выходит, опять немцы нас опередили ...>>>

Ссылка на это сообщение
[12.06.2008 03:43] – Саид

> Саид заласкает...

Ай дон'т врублевский.

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 13:15] – Саид
Gapon, иде Вы там?

Бросайте свои сельхоззабавы, а то я уж изныл весь: всё никак не догоню, кого зачем мне надобно заласкивать.
Жду скорого толкового ответа — почти как продолжения банкета!

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 13:39] –
Ой, Саид, какой Вы непонятливый...

И охота Вам по три дня об одном и том же думать -- давно б уж заласкали, и дело с концом! То исть -- и дело в сторону (а то оппонент может опять кривобоко понять, ведь у кого что болит, тот о том и протирает...)

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 13:48] – Саид

> ...давно б уж заласкали, и дело с концом!То исть -- и дело в сторону...

Да виртуально заласкивать — это ж разве дело? Забава, право слово, с реалом не сравгить :-(.

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 13:55] –

Дык это как посмотреть. То, что намного сложнее -- это точно! Искуснее, я бы сказала:)

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 14:05] – Саид

Что сложнее и искуснее, я спорить не буду — чё ж спорить, если так оно и есть. К такому занятию предрасположенность какая-то нужна, качества душевные специфические. Не всякий, к примеру, сможет успешно работать в службах типа "<Что-то там (по вкусу)> по телефону". Вот у меня, видимо, таких качеств и не хватает.

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 14:13] –

Короче, сдались без боя, ясненько. А могли бы хоть какой ни то стишок мне написать, порадовать оппонента... Ну и меня, конечно.:)

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 14:18] – Саид

Не мастер я кропать стишки,
Нет должных качеств тоже.
В реале все мои грешки
Останутся, похоже ;).

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 14:28] –

Ну вот, стишок совсем неплох,
Коль не заняться "ловлей блох".
А это нам к чему же?
Поэт -- всегда он нужен!

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 14:34] –

Добавлю к предыдущему моё недоуменье:
Заласканность – ужели «грех» в реале?
Нет, коли так... тогда без сожаленья
Я предпочту остаться в виртуале.

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 14:58] – Саид

Грех ласок горяч,
Он в реале — как пламя,
Как солнце палит!

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 15:15] –

солнце не знает –
заласканность может быть
лишь в виртуале.
где же еще взять тех чувств,
что несвойственны людям?

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 15:30] – Саид

Так что ж, Вы, Марго, признаёте,
Что заласканность лишь виртуальна?
Что она — лишь обман, всем желанный
И несвойственный людям, банально
Счастливым — как муха в полёте?

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 15:43] –
А то!

Мой милёнок в виртуале
Заласкал меня до слёз*.
Пусть соврёт теперь в реале,
Что всё было не всерьез.
_______________
* Это были слёзы счастья!:)

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 15:48] –

Ой, частушку я пропела,
Но пора откланяться.
Завтра вновь сюда приду,
Чтобы Вам понравиться.
:)

Ссылка на это сообщение
[15.06.2008 15:57] – Саид
Ну, до завтра. Всего!

;)

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 01:17] – Саид
Сорри, Зайча, но тему, кажется, Чеширский Бегемот уже "просчитал"

Чё ж, Gapon, Вы мой вопрос замечать не желаете? Mеж прочим, ответ мне не больно и нужен, меня заинтересовало кое-что другое. И Вы, как опытный мастер словесных баталий, не напрасно тут что-то учуяли и на провокацию решили не поддаваться ;).


> ...оппонент может опять кривобоко понять, ведь у кого что болит, тот о том и протирает...

Вот, собсно, Марго тоже угадала: я именно об этом. Я засожалел, что не веду статистику, кто сколько раз обвиняет меня в своих собственных грешках. Но что меня интересует конкретно — это виртуально-психологический аспект означенного явления. Почему-то в моём реале оно не наблюдается. С чем это может быть связано?

"Самоответ" навскидку: я в основном общаюсь с хорошо знакомыми людьми, которым в голову не приходит приписывать мне то, чего у меня нет. Новых знакомых последние годы у меня мало появляется, да и те в большинстве знакомы со мной заочно, как и я с ними. Ну а мнением совершенно посторонних мне людей я и не интересуюсь.

В виртуальную же реальность каждый из нас приходит добровольно, большинство — именно для общения с поначалу неизвестными людьми. Вольно или невольно приходится с ними знакомиться, узнавать их поближе; вольно или невольно для характеристики собеседника каждый примеряет на него свои "параметры"...

Так ли это? Или я ещё чего-нибудь упускаю, не учитываю?

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 09:19] –

Саид, оно Вам надо?
Показательные выступления мы с Вами закончили ещё вчера. По-моему, провели их вполне достойно:)

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 11:22] – Gapon
Эк, Вас на сурьезный "разговор" пробило, Саид!..

Упускаете Вы всего лишь одно, но главное: психологическую мотивацию форумания, свидетельствующую о некоем дискомфорте в реальном окружении. Случайные залетные с конкретным вопросом грамотности - не в счет.

Из всего "контингента" форумствующих во все тяжкие один лишь нюрнбергский зануда не скрывает своего "Как же мне хреново в моем "реале"! Даже кошка от меня сдохла, сволочь...". Остальные делают ту самую хорошую мину, которую и расбрасывают почем зря.

Видимо скоро либо Филидор, либо кто-то более неумный оформит списки "лагерей противоборствующих сторон".... Появится новый импульс для токования.

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 11:32] – Helena

Gapon, да ла-а-дно! А то возникает подозрение, что Саид со своими выводами прав.
Не надо обобщать; вдруг выяснится, что очень многим и в реале совсем неплохо. :)

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 11:38] – Тигрa

Helena, это очень распространённое мнение. В чатах и форумах им обычно пользуются для провокации или чтобы обидеть.
Почему это должно быть обидным, не знаю, но что пользуются часто - факт.

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 11:43] – Helena

Тигра, ага. И я не очень понимаю, почему может/должен обидеться тот, кого это мнение не затрагивает.
А если кого-то реально затрагивает, то уж совсем непорядочно сыпать им соль на рану.

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 11:51] – Тигрa

> А если кого-то реально затрагивает, то уж совсем непорядочно сыпать им соль на рану.

Вот именно. Мне это всегда казалось странным в сети. Начинают нередко с того, что собеседник, видать, совсем молодой (даже подросток), потом предполагают, что он прыщавый (как будто это чем-то предосудительно), а потм уже переходят на этот проверенный аргумент: "Ты столько тут времени проводишь, что, небось, или тебе делать нечего, или тебе очень плохо".

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 12:19] – Gapon
"Как я ошибся, как наказан..." (не нармуд, из оперы)

Всё значительно проще: милое перещебетывание на заранее абонированных местах в партере перед началом заранее объявленного и оплаченного действа... Какого?

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 12:21] – Саид

> Саид, оно Вам надо?

Да мне-то что — с меня, в общем-то, как с гуся, я на этом не зацикливаюсь. Вот не хочется только, чтоб эта тенденция место имела.
Про показательные выступления — +1000 и спасибо!


> Упускаете Вы всего лишь одно, но главное: психологическую мотивацию форумания, свидетельствующую о некоем дискомфорте в реальном окружении.

Хм... Эт выходит, некоторый некто, сам не прочь иной раз когой-то ласкануть, обещает кому-то (а может, пригрожает, подзапугивает), что я, по-моему, серьёзных поводов к тому не подававший, этого кого-то заласкаю, — обещает именно из-за мотивации, производимой "неким дискомфортом в его, некоторого некта, реальном окружении? Добренько, принимаю к сведению.

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 12:24] –

Ну, я думаю, что так считают только те, у кого не только в реале с общением напряг, но и на форуме. Потому они и не в состоянии понять, что кому-то может быть просто приятно с кем-то общаться и здесь, виртуально.

Вот, к примеру, не поеду же я в самом деле к Саиду в Минск или к Тигре в Иллинойс, чтобы пообщаться. А исключить их обоих из своего круга общения уже не могу -- зачем лишать себя удовольствия пусть и виртуально беседовать с приятными тебе людьми.:)

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 12:26] –

Мое было ответом на посты Тигры и Helena.

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 12:32] – Helena

Марго, самое забавное, что, и живя в одном городе, можно вообще никогда не пересечься в реале, причем по вполне объективным причинам. Так что - да здравствует Форум! :)

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 12:42] –

Да, это так. Но все ж при большом обоюдном желании мы с Вами, к примеру, могли бы забить стрелку прямо сегодня, даже через часок. Чего не скажешь о тех же Саиде и Тигре.

Форуму ура!!!

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 21:42] – Тигрa

Всё, что мы делаем по доброй воле, говорит о том, что нам этого чего-то не хватает.
Так что вполне можно сказать, что кто-то встречается с друзьями, потому что ему без этого плохо, читает книги, потому что ему без них плохо, ездит к морю, гуляет по лесу, играет в футбол, смотрит телевизор - ну и так далее.
Но почему-то только и именно про общение при помощи компьютера (а не авторучки, телефона, почтового голубя) нередко принято говорить с осуждением, что это от некоей недостаточности.
Странно и нелогично.

Ссылка на это сообщение
[16.06.2008 22:53] – Gapon
"Поговорим о странностях..."

(Вытащить, чи шо, палку из муравейника?.. Вряд ли стоит, лучше - "...и там два раза повернул свое оружье...")

В первом абзаце вышней демагогии всё перечисленное - акт доброй (или не очень) воли субъекта. Второй предполагает некую зависимость от форума (кто, что, кому, в каком аспекте и т.п. вякнул). Просто проигнорировать - надо иметь выдержку, что не многим дано. Вот вам и демонстрация принужденности активного присутствия там, куда по доброй воле и не захочешь лезть..

Строго логично, по-моему.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 09:13] –

>> Но почему-то только и именно про общение при помощи компьютера (а не авторучки, телефона, почтового голубя) нередко принято говорить с осуждением, что это от некоей недостаточности.

Думаю, потому, что не все этот способ общения [форумный] приемлют -- все же по отношению к той же авторучке или телефону это общение _одновременно_ со многими, есть разница. Вот общение по e-mail, к примеру, вроде никто не осуждает, хотя оно тоже "компьютерное".

Другое дело, что мне непонятно, почему не приемлющие и осуждающие все же лезут в это форумное общение. Сидели бы себе в сторонке со своей горсткой семечек, да и всё.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 11:53] – ne znatok

<Тигрa
Всё, что мы делаем по доброй воле, говорит о том, что нам этого чего-то не хватает.
Так что вполне можно сказать, что кто-то встречается с друзьями, потому что ему без этого плохо, читает книги, потому что ему без них плохо, ездит к морю, гуляет по лесу, играет в футбол, смотрит телевизор - ну и так далее.>

<Gapon
В первом абзаце вышней демагогии всё перечисленное - акт доброй (или не очень) воли субъекта. Второй предполагает некую зависимость от форума (кто, что, кому, в каком аспекте и т.п. вякнул). >
================
Тигра +1, Гапон - минус 1.

Не вижу _принципиальной_ разницы между виртуальным и иным общением. Наш форум - такой же коллектив, и страсти здесь кипят, как в любом коллективе. Террариум, одним словом. :)
Как бывает зависимость от форума, так бывает зависимость от: общения со знакомыми - например, сплетни и перемывание косточек сослуживцам, которое продолжается уже по телефону после окончания рабочего дня; от спорта, фитнеса, телевизора; от чтения газет, журналов, книг - да от всего.

Офтоп по поводу последней завиcимости:
Второго дня разбираю старые бумаги и натыкаюсь на новогоднее поздравление, адресованное... эээ... не важно кому на Новый, 1990 год:
"Читая с дикой скоростью
журналы и газеты,
старайся, чтоб семья была
обута и одета".

А вы говорите - зависимость. :))

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 12:01] – Тигрa

О, узнаю себя в 1990-м!
Сколько же тогда этого было - что необходимо прочитать!
(оправдываясь): Но я ещё и шила! Семья была одета.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 12:07] – ne znatok

<Семья была одета.>

Тигра, Вы молодец!

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 12:17] –

А я и 90-м газет не читала... И не шила...

(осознав свою полную никчемность, с рыданиями сваливает за горизонт)

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 12:19] – Тигрa

(с опаской, но всё же надеясь): Но ведь вы были же одеты?

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 12:22] – volopo

> Не вижу _принципиальной_ разницы между виртуальным и иным общением.

Думаю, примеры видов общения, для которых это утверждение некорректно, каждый может придумать самостоятельно.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 12:25] – Тигрa

Я может.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 12:25] – Gapon
Пуританствующая страна, что с них взять?!

Там даже нах посылают как-то своеобразно: "гэт эвэй"...

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 12:31] –

>> Но ведь вы были же одеты?

(удрученно): Угу, в покупное...
_____________________

volopo, там ключевое слово было _принципиальной_. Лично я таковой не вижу.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 12:40] – ne znatok

<Марго
volopo, там ключевое слово было _принципиальной_. Лично я таковой не вижу.>
+1

Как и в обычном, невиртуальном коллективе, на любом форуме: создаются коалиции, кто-то подверается остракизму (читай: игнору), кто-то очень активен, кто-то больше молчит, происходят стычки и примерения, скандалы и сооры, кто-то обижается, кто-то обижает. И все это на самом деле довольно серьезно, т.е. участники переживают всерьез, и обижаются всерьез, спорят всерьез, и дружат всерьез. Возможно, не все, но, судя по тому, что происходит на форуме (не только на этом) - подавляюще б-во. И как в любом коллективе, есть те, кто старается держаться в стороне от конфликтов, но удается это до поры до времени.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 12:45] – ne znatok

<Там даже нах посылают как-то своеобразно: "гэт эвэй"... >

Нет, нах посылают по-другому. :))

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 12:51] – Helena
>И все это на самом деле довольно серьезно<

ne znatok, нет, можно и не всерьез. Но ведь и в жизни не всегда всё всерьез.
Я-то возражаю принципиально: против того, что на форум, в виртуал, приходят только те, у кого "не сложилось" в реале.
Почему обязательно "не сложилось"? И что значит - "не сложилось"? Так нужно складывать!
Форум - такой же круг общения, как и любой другой. С кем-то общаются по работе, с кем-то - по увлечениям, еще с кем-то - по необходимости... Список можно продолжать и продолжать. Это ведь не значит, что, если общаешься с кем-то по увлечениям, то не с кем словом в других областях/местах перекинуться, не так ли?

А конфликты на форуме - это как и в других местах; а по-моему, даже проще. Ну не могу я всерьез принимать разногласия с виртуальными собеседниками. Нет, что хотите, а это в каком-то роде всё равно игра.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 13:00] – ne znatok

<Нет, что хотите, а это в каком-то роде всё равно игра.>

Helena, конечно, игра. А Вы разве, когда играете (в карты, в шахматы, в волейбол или настольный теннис, в "балду") не переживаете? Я - очень. Очень расстраиваюсь, когда проигрываю. Хотя знаю людей совсем неазартных, они к проигрышу относятся спокойно.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 13:08] – Helena

ne znatok, а я вообще не играю в азартные игры. Ну, на выигрыш. Я играю в логические.
Когда проигрываю - себе; и выигрываю - для себя. Справилась с логической задачей - маленькая победа; не справилась - поражение; и цель - научиться справляться.
Поэтому и здесь игра, но особого рода.
Это, правда, не исключает общения с приятными мне лично людьми. :) Ну, здесь уж какая игра! Однако таковых могло и не найтись, тогда не стала бы и играть. Приятно, что нашлись.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 13:10] – volopo

>Helena, конечно, игра.

Вот именно. Строго в соответствии с классическим определением "игра - вид непродуктивной деятельности, мотив которой заключается не в ее результатах, а в самом процессе". И что бы там ни пел Германн, реальная жизнь и реальное общение - это не только игра.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 13:14] – Helena
>реальная жизнь и реальное общение - это не только <

Не согласна... Иногда - именно и только игра.
А виртуальное общение - это часть игры в реале.
Ну не во сне же мы общаемся здесь. (озадаченно) Прям "Матрица" какая-то выходит.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 13:22] – volopo

>Иногда - именно и только игра.
С чем не согласны-то? "Иногда" - конечно. Но реальное общение - игра _не всегда_. А общение на форуме - игра _всегда_. В этом и заключается принципиальная разница между ними.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 13:24] –

>> реальная жизнь и реальное общение - это не только игра.

volopo, а как насчет шекспировского "Жизнь театр, и люди в нем актеры"? Значит, и по Шекспиру играем?!

Не говоря уже о том, что, по мнению, психологов(?) - читала когда-то здоровенную статью - каждый человек в каждую минуту времени именно играет ту или иную роль: работника, отца, ребенка, пассажира в транспорте и проч.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 13:30] – volopo

>Значит, и по Шекспиру играем?!
>каждый человек в каждую минуту времени именно играет ту или иную роль

"Играть роль" и просто "играть" - разные понятия.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 13:44] – Helena

volopo, ну как-то у Вас всё в одну кучу свалено.
Жизнь - игра и не только игра.
Но и общение (любое) - игра и не только игра.
Когда я веду диалог с приятным собеседником - я не играю ни в реале, ни в виртуале. Когда выказываю резкое неприятие каких-то утверждений - я тоже чаще всего делаю это не с точки зрения игры.
(Но иногда, кстати, могу выступить и адвокатом дьявола, а тогда это точно игра.)
Вот восприятие контраргументов - тут и начинается игра. Могу вообще не замечать, могу вступить в спор, что зависит от сиюминутного настроения. Могу резко выйти из спора (как в реале, так и в виртуале; правда, в реале это сделать сложнее).
Но, согласитесь, невозможно отношения в виртуале воспринимать столь же серьезно, как отношения с близкими (в том числе просто по духу) людьми. По крайней мере, для меня это немыслимо.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 13:53] – volopo

>Жизнь - игра и не только игра.

Согласен

>Но и общение (любое) - игра и не только игра.

Не согласен. Бывает общение (в частности, здесь на форуме), которое является только игрой - то бишь "видом непроизводительной деятельности ...".
И именно поэтому полностью согласен с Вашим утверждением:
> невозможно отношения в виртуале воспринимать столь же серьезно, как отношения с близкими (в том числе просто по духу) людьми. По крайней мере, для меня это немыслимо.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 14:00] – Helena

>Бывает общение (в частности, здесь на форуме), которое является только игрой - то бишь "видом непроизводительной деятельности ...".<

Не-а. Узнавание нового - не игра. А здесь много чего нового можно узнать. И кое-что принять для дальнейшего употребления. Так что, например, хотя бы в этой части форумное общение уже никак не игра.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 14:03] – Саид

> Бывает общение (в частности, здесь на форуме), которое является только игрой - то бишь "видом непроизводительной деятельности ...".

А бывает общение (в частности, на "нормальных" форумах), в котором совсем нет и элемента игры. Одни люди задают волнующие их в реале вопросы, другие на них как-то отвечают, а всё, что "от лукавого" нещадно пресекается. В общем, всяк бывает.

P.S. Да здравствуют ненормальные форумы!

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 14:04] – Helena

М-да, Саид, как-то почти хором получилось. :)

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 14:40] –
Ох, ребята, все не так...

Я ведь не зря вам на психологический опус намекала. Думаю, что вы слишком упрощаете термин(!) игра. И еще думаю, что человек может играть, даже не осознавая этого, типа "подкорочно". А, быть может, именно так всегда и получается - откуда нам знать?

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 14:53] – Саид

"Игра — понятие общенаучное, поэтому в зависимости от того, где используется (философия, педагогика, психология, военное дело, социология или теория искусства), оно имеет разные толкования" © Вики.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 15:26] – ББ

>>в зависимости от того, где используется ... , оно имеет разные толкования

Это да. Но только все эти толкования - оболочка, обертка, фантик. Суть-то не меняется, сколько ни толкуй.
Шахматы сильно отличаются от футбола, но и то и другое - игра.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 15:32] – Helena
>и то и другое - игра<

А, например, ролевая игра? Это не футбол и не шахматы. Здесь никто не сражается.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 15:37] – ББ

Пасьянс - тоже игра, хотя, там вообще "тихо сам с собою". Или пазлы, к примеру ...
Дело не в сражении. У игры другие признаки. Один из них - наличие правил (гласных или нет).

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 15:44] – ББ

В Вики приведен целый список игр. Большинство знаю или, во всяком случае, представляю себе. (Хотя вот "Клоподавка" мне была ранее неизвестна). Но у некоторых игр отсутствует описание. Мне вот интересно, что такое "Вампирские салочки". Может, кто в курсе?

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 15:57] – Helena
>что такое "Вампирские салочки"<

А это, видно, как в грызловском гимне:
>Собраться и драться,
Бодаться, кусаться,
Но вырвать победу на всех. <

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 15:59] – Helena
Главное-то и не заметила

>Пасьянс - тоже игра, хотя, там вообще "тихо сам с собою". Или пазлы, к примеру ...<

Вот как раз такие игры я очень люблю.
Пасьянсы - посложнее (причем с обычной двойной пасьянсной колодой, а не компьютерные). А пазлы - "и побольше, побольше..." В смысле - чтобы элементов много было.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 15:59] – Саид
Кроме всего прочего...

"ИГРА ж.
<...>
3. перен. Преднамеренный ряд действий, поступков и т.п., преследующих определенную - обычно неблаговидную - цель; интриги, тайные замыслы.
<...>"

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:00] – Саид

P.S. Это было про правила.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:02] – ББ

О, кстати! Недавно "посчастливилось" услышать этот опус в исполнении автора. Незабываемо.
... А на заднем плане стояли эстрадные артисты с вытянувшимися лицами, обалдело размахивая российскими флагами. Никто не подпевал - видать, не успевали за полетом оголтелого таланта.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:03] – ББ

Это было про Грызлова с его шедевром.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:03] – ББ

Саид, отсутствие правил - тоже правило.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:04] – Helena

Но согласитесь, на "Вампирские салочки" похоже? И "кусаться" как раз предлагают.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:05] – volopo

>Узнавание нового - не игра. А здесь много чего нового можно узнать. И кое-что принять для дальнейшего употребления. Так что, например, хотя бы в этой части форумное общение уже никак не игра.

А в преферанс можно выиграть деньги, да и узнать много нового от партнеров тоже. Преферанс же не перестает от этого быть игрой.

>Мне вот интересно, что такое "Вампирские салочки". Может, кто в курсе?

Вампиры стараются осалить не-вампиров, осаленный присоединяется к вампирам.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:05] – ББ

Что касается интриг и прчих козней, здесь есть-таки одно правило: пнуть объект побольнее и никакой пощады.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:06] – ББ

>>Вампиры стараются осалить не-вампиров, осаленный присоединяется к вампирам.

Жуть. Это так и есть или это догадка?

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:12] – Gapon
Ошибка вышла

"Гадка" она становится после, а не до. "До", как во многих безобидных играх, - попытка спрятаться понадежнее и вылезти в последней серии...

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:36] –
"Что наша жизнь? Игра!"

Это намёк! А то как-то поизмельчала темка-то...

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:42] – volopo

Намек на Германна был уже три с лишним часа назад.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:48] – Gapon
Можно и освежить:

черным юмором 1-го меда 70-х: "Уж климакс близится, а Германа всё нет..." (Без опечатки, бо имелся в виду Герман оперный)

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:48] –

В курсе. Это повторный намёк, чтобы вернуть беседу в нужное русло. А то, понимаешь, пазлы какие-то.

Ссылка на это сообщение
[17.06.2008 16:57] – Саид

> Саид, отсутствие правил - тоже правило.
> ...здесь есть-таки одно правило: пнуть объект побольнее и никакой пощады.

ББ, шутка то была. Я ж неспроста оставил там "перен." вместо смайла, а ведь мог бы и в многоточие убрать ;).

А понятие "правило", пожалуй, ещё поширше будет, чем "игра". К толкованию игры "Блеск, сверкание, сияние. // Движение пузырьков газа, свойственное некоторым винам, шипучим напиткам" (оттуда же, из Толково-словообразовательного; тоже "перен.") можно, например, приклеить физические правила (= законы). Так что без правил не то что игры — вообще ничего не бывает.

Ссылка на это сообщение