[27.11.2009 23:19] – *мираж | |
"Черные лебеди"
Помнится, я рассказывала здесь историю о том, как одна моя виртуальная знакомая в 35 лет впервые прочла Цвейга и написала: «Я открыла для себя нового автора», на что моя весьма язвительная подруга заметила: «А я открыла для себя азбуку». | |
Ссылка на это сообщение |
[27.11.2009 23:27] – *мираж | |
мистика:)
В сылку на рассказ "Ошибка" вкралась ошибка. | |
Ссылка на это сообщение |
[27.11.2009 23:57] – МАНИЛА | |
Надо проверить на abook'e. | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:04] – Stagnat | |
Относительно сравнения с Цвейгом, Куприным, Буниным - сильное преувеличение. | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:12] – МАНИЛА | |
Есть! "Гайто Газданов - Возвращение Будды", надо посмотреть... | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:14] – МАНИЛА | |
Родился в Санкт-Петербурге в семье лесовода. В 1919 году в составе армии генерала Врангеля сражался с большевиками, год спустя эвакуировался в Константинополь. В Турции и Болгарии получил среднее образование, в 1923 году приехал в Париж, учился в Сорбоннеи одновременно работал ночным таксистом. Первые произведения Газданова были опубликованы в 1926-1931 гг. в эмигрантском журнале "Воля России". В 1930 году увидел свет роман "Вечер у Клэр"; с выходом этого романа многие критики стали ставить Газдановав один ряд с Набоковым. В 1932 г. под влиянием М. Осоргина Газданов вступил в масонскую ложу. В годы второй мировой войны Газданов оставался во Франции; несмотря на свою неприязнь к Советскому Союзу, был активным участником движения Сопротивления. После войны, в 1953 г., его пригласили в Мюнхен на радиостанцию "Свобода"; на этой радиостанции Газданов проработал до самой смерти. В России произведения Газданова стали публиковаться лишь после перестройки. Его творческая манера во многом напоминает стилистику Франца Кафки; во всяком случае, такие романы Газданова, как "История одного путешествия" (1935) и "Призрак Александра Вольфа" (1944-1948) критика нередко сравнивала с произведениями Кафки. | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:24] – ne znatok | |
Черные лебеди
... Мираж, спасибо за ссылку. | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:26] – Stagnat | |
Чёрные лебеди - вообще не показались. Похоже, из ранних опытов. Язык ммм... не богат... Описания никакие, о метафоре вообще лучше не говорить. Диалоги - на них, в сути, всё и держится - так себе. | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:36] – *мираж | |
Про Достоевского отдельный разговор. | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:38] – ne znatok | |
<Ошибка - гораздо сильнее. > | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:39] – *мираж | |
МАНИЛА, может быть, начнете с рассказов по ссылкам? | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:42] – *мираж | |
Stagnat, а мне и "Лебеди" понравились. Очень четко и выпукло дан характер. | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:43] – МАНИЛА | |
Конечно, начну с рассказов. Роман-то мне придется чуть не месяц качать. | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:44] – МАНИЛА | |
А ведь приходят на ум "Гадкие лебеди"? | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:49] – *мираж | |
"Ошибка", по-моему, очень похожа на Цвейга. Было бы больше "смакования", вообще был бы Цвейг. | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:50] – *мираж | |
Конечно, приходят... | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:51] – Stagnat | |
[28.11.2009 00:42] – *мираж | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:57] – Stagnat | |
Хм... то есть, кабы название у Стругацких было бы изначально "Сезон дождей", то вопрос не возник бы... | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 00:58] – Тигрa | |
Прочту по ссылкам завтра, а пока не буду читать мнений. | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 01:07] – *мираж | |
>Вот интересно, почему Газданов малоизвестен? | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 01:10] – ne znatok | |
<Согласитесь, ne znatok, что своей мировой популярностью Набоков во многом обязан "Лолите".> | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 01:20] – Stagnat | |
Скажем, Зайцева многие знают?
Солидарен с оратором, но с поправками. | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 01:30] – *мираж | |
>Вы, профессор, воля ваша, что-то замысловатое придумали (с) | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 01:34] – *мираж | |
Он всё-таки Мастер был:). | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 01:56] – *мираж | |
Кстати, строки Симонова (см. эпиграф) в какой-то степени корреспондируют с "Ошибкой": | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 01:57] – *мираж | |
Стихи, кстати, на мой взгляд, довольно беспомощные по форме, но по сути верные:). | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 09:22] – ne znatok | |
Попробую описать свое первое впечатление от рассказов. | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 09:30] – ne znatok | |
вдогон
Т.е. я не хочу сказать, что в рассказе не чувствуется влияние, скажем, Цвейга, это отрицать невозможно. Но вот попытка психоанализа, "мысль семейная" - мне представляются не слишком удачными. | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 12:44] – Stagnat | |
воистину мираж
Мопассан:... | |
Ссылка на это сообщение |
[28.11.2009 12:45] – Stagnat | |
парных и непарных органов - наверно, так... проверять лень... | |
Ссылка на это сообщение |
[30.11.2009 12:10] – Тигрa | |
Мне очень понравился первый абзац "Ошибки". | |
Ссылка на это сообщение |
[30.11.2009 12:35] – ne znatok | |
Да, про Василия Васильевича очень хорошо. Про вазу. | |
Ссылка на это сообщение |
[30.11.2009 12:49] – Тигрa | |
Согласна про Толстого. | |
Ссылка на это сообщение |
[30.11.2009 17:02] – *мираж | |
Не согласна с "мыслью семейной" и толстовским посылом. Вижу противоположную идею. На мой взгляд, Газданов как раз возражает и Толстому и Цвейгу ("Страх"). | |
Ссылка на это сообщение |
[30.11.2009 21:01] – МАНИЛА | |
==Это и сам Набоков прекрасно понимал и об этом говорил.== | |
Ссылка на это сообщение |
[30.11.2009 21:06] – МАНИЛА | |
То есть, Ольга Сократовна. | |
Ссылка на это сообщение |
[30.11.2009 21:16] – ne znatok | |
<Мы пришли уже пришли к определенному мнению по поводу того, о чем "Приглашение на казнь"?> | |
Ссылка на это сообщение |
[30.11.2009 21:40] – МАНИЛА | |
Не все, это точно, уж как водится... А мнение было что-то такое, типа, что это про тоталитаризм... Чего тоже отрицать не станешь, конечно. | |
Ссылка на это сообщение |
[30.11.2009 23:06] – Stagnat | |
Пресловутая мысль семейная в рассказе на втором плане. Фоном. Можно переписывать кусками - чтобы уйти из одной плоскости в другую. Намеренно это делая. оставляя что-то фоном или провоцируя проницательного читателя, чтобы потом его облапошить. | |
Ссылка на это сообщение |
[1.12.2009 00:02] – ne znatok | |
<Похоже на черновик. Доработанней, чем совсем уж лишенные всякой изобразительности Чёрные лебеди, но всё-таки черновик...> | |
Ссылка на это сообщение |
[1.12.2009 01:30] – *мираж | |
>Куприн, Цвейг, Бунин - в тот же небрежный список... | |
Ссылка на это сообщение |
[1.12.2009 01:33] – *мираж | |
Пост улетел раньше времени:). Надеюсь, Вы поняли, что я говорила о традиции. | |
Ссылка на это сообщение |
[1.12.2009 01:46] – Stagnat | |
не по масштабу. не
настоящие художники пищут полутонами. | |
Ссылка на это сообщение |
[1.12.2009 02:21] – *мираж | |
мысль семейная
Как я понимаю, своею "мыслью семейной" Толстой во многом обзавелся благодаря Карамзину. | |
Ссылка на это сообщение |
[1.12.2009 10:56] – Тигрa | |
> настоящие художники пищут полутонами. | |
Ссылка на это сообщение |
[1.12.2009 10:57] – Тигрa | |
Мне интересно: а зачему она написала дочери это письмо - "нежная моя девочка"? | |
Ссылка на это сообщение |
[1.12.2009 12:53] – *мираж | |
Мне кажется, в тот момент что-то произошло в её жизни (встреча, известие, не знаю) и с сердца её на какое-то время спало это оцепенение. Думаю, Газданов хочет подчеркнуть, что мать не от природы была холодна. Она стала такой потому, что задушила в себе любовь-жизнь. Отсюда её "оживление" "только тогда, когда с кем-нибудь действительно происходило несчастье, кто-нибудь был при смерти". Она сама фактически всё время была при смерти. Но чужая смерть именно что "оживляла". По-настоящему живая она только в том письме. | |
Ссылка на это сообщение |
[1.12.2009 18:55] – Stagnat | |
[1.12.2009 10:56] – Тигрa | |
Ссылка на это сообщение |
[2.12.2009 01:24] – *мираж | |
1. | |
Ссылка на это сообщение |
[2.12.2009 10:08] – Тигрa | |
Я бы даже и проще сказала: полутона в переносном смысле не стоит путать с полутонами в смысле прямом, колористическом. | |
Ссылка на это сообщение |
[2.12.2009 11:07] – ne znatok | |
*мираж, если у Вас еще есть в запасе другой его рассказ - выложите, плиз. | |
Ссылка на это сообщение |
[2.12.2009 11:58] – Stagnat | |
[[[[[[[2.12.2009 10:08] – Тигрa | |
Ссылка на это сообщение |
[2.12.2009 22:46] – *мираж | |
Ну-ну, Stagnat :). | |
Ссылка на это сообщение |
[3.12.2009 21:23] – МАНИЛА | |
==Мне интересно: а зачему она написала дочери это письмо - "нежная моя девочка"?== | |
Ссылка на это сообщение |
[3.12.2009 22:01] – ne znatok | |
На сайте Газданова есть еще несколько коротеньких рассказов автора. Мне кажется, *мираж прочитала их все и выбрала действительно два лучших. Хотя вот она пишет, что только их и прочитала. Чудеса... | |
Ссылка на это сообщение |
[3.12.2009 22:24] – ne znatok | |
Почему-то (т.е. понятно, почему:) "Княжна Мэри" и "Письма Иванова" напомнили мне набоковское: | |
Ссылка на это сообщение |
[8.12.2009 23:38] – МАНИЛА | |
Вот здесь - Гайто Газданов читает отрывок из романа "Пилигримы" (чуть больше двух минут): | |
Ссылка на это сообщение |
[9.12.2009 23:53] – ne znatok | |
У меня, как всегда , не открылось. Попробую на днях с другого компа. | |
Ссылка на это сообщение |
[10.12.2009 00:13] – МАНИЛА | |
Это жесть... Сайт отлично открывается даже у меня. | |
Ссылка на это сообщение |
[10.12.2009 01:27] – *мираж | |
Прочла еще два рассказа Газданова. | |
Ссылка на это сообщение |
[10.12.2009 01:38] – *мираж | |
"Вечерний спутник" мне просто понравился. | |
Ссылка на это сообщение |
[10.12.2009 11:30] – *мираж | |
скабрезный анекдот
>но все опять оборачивается разочаровывающе тривиальным выводом... не знаю, то ли это недоработка, то ли, действительно, такова творческая манера | |
Ссылка на это сообщение |
[10.12.2009 11:31] – *мираж | |
Уточню, это, слава Богу, не моё мироощущение. | |
Ссылка на это сообщение |
[10.12.2009 11:49] – *мираж | |
... и блистательный обман
И в то же время вся скабрезность жизни, эта горькая истина, меркнет перед её вечным очарованием: | |
Ссылка на это сообщение |
[10.12.2009 11:58] – Тигрa | |
> Беда в том, что и самоубийство в сущности вещь достаточно пошлая. | |
Ссылка на это сообщение |
[10.12.2009 12:21] – *мираж | |
Нет, мои. Цитата заканчивается на словах "Вот в чем дело". | |
Ссылка на это сообщение |
[10.12.2009 12:25] – *мираж | |
Извините, сразу не уточнила. Цитаты были из рассказа Газданова "Вечерний спутник". | |
Ссылка на это сообщение |
[10.12.2009 12:32] – *мираж | |
о совпадениях
>>P.S. >то есть Бунину - орден. Газданову - медаль. | |
Ссылка на это сообщение |
[10.12.2009 13:01] – ne znatok | |
"Вечерний спутник" показался мне более обычным, чем, скажем, "Лебеди" или даже "Письма Иванова". Более классическим, но и менее неожиданным. | |
Ссылка на это сообщение |
[10.12.2009 20:24] – МАНИЛА | |
А разве обязательно надо подытожить, сделать вывод, прийти к заключению? | |
Ссылка на это сообщение |
[10.12.2009 21:59] – ne znatok | |
<А разве обязательно надо подытожить, сделать вывод, прийти к заключению?.> | |
Ссылка на это сообщение |
[11.12.2009 16:14] – *мираж | |
Лазарь
>он романтик, который пытается уйти от своего романтизма, поскольку романтизм представляется ему несовременным. | |
Ссылка на это сообщение |
[11.12.2009 16:40] – *мираж | |
| |
Ссылка на это сообщение |
[13.12.2009 07:36] – ne znatok | |
*мираж, Вы имеете в виду "пять главных разрядов" русской эмиграции? | |
Ссылка на это сообщение |
[14.12.2009 07:44] – *мираж | |
Да. | |
Ссылка на это сообщение |
[16.12.2009 20:01] – *мираж | |
"Корабли возвращаются..."
В двух из четырёх прочитанных мною рассказов Газданова упоминаются картины, на которых изображен фрегат. | |
Ссылка на это сообщение |