Проверка слова:  

Архив форума: Книга отзывов:: К посетителям портала

[26.01.2009 13:37] – Редакция портала
К посетителям портала

В связи с последними событиями на Форуме нам представляется необходимым прояснить некоторые вопросы.

1. Форум никто не собирается закрывать. Он работал, работает и будет работать. Форум является одним из важнейших разделов портала.

2. Форум, повторяем, не существует автономно от портала. Сбои в его работе происходят только тогда, когда происходят сбои в работе всего портала. А сбои в работе портала устраняются в кратчайшие сроки - по крайней мере, мы делаем все для этого.

3. Неполадки, случившиеся на портале в последнее время, происходили по не зависящим от редакции причинам (проблемы с хостингом). Сейчас все неполадки устранены.

4. Никаких технических работ, связанных с Форумом, в ближайшее время вести не планируется. На наш взгляд, в этом нет совершенно никакой необходимости.

5. Реклама посторонних ресурсов, «альтернативных форумов» и т. п. на нашем Форуме не допускается.

6. При обсуждении вопросов технического устройства Форума переход на личности дизайнеров, программистов и иных специалистов, создававших портал, считаем неэтичным.

7. Мы рады всем, кто приходит на наш Форум для обсуждение вопросов, связанных с русским языком.

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 13:43] – maggie

А я в п. 7 ошибку нашла!

А в целом, совершенно бездарный ответ. Канцелярский по форме и бездушный по содержанию. Без личностей... ;))

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 13:56] – Helena

Уважаемая Редакция портала!

Я отношусь к тем участникам форума, кто неизменно поддерживал потрал всё это непростое время.

Тем обиднее читать сейчас ваш ответ.

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 14:32] – adada

А я ответом Редакции удовлетворен.
Сухим он выглядит, только если отдавать приоритет эмоциональной составляющей форума. Чувства -- вещь хорошая и приятная, но испытывать их в виртуале надо бы умереннее. "Люби умереннее..."! :))


Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 14:40] – Helena

adada, значит, не поняли, почему "обиднее".

Исключим "эмоциональную составляющую"...

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 14:47] – adada

'Helena', но я действительно не всё сразу понимаю. Обычно для понимания проходит какое-то время. Темпоральный шлюз проходится.
А за ним, бывает, и постигать-то особенно нечего!

Но тут случай особый. Ответ дан четкий, ясный и членораздельный, по пунктам. Из них следует, что легкой жизни мне не обещают.
Так разве это может кого-то из смертных всерьез опечалить?! :))

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 14:51] – Helena
"А кому нынче легко?"©

>Из них следует, что легкой жизни мне не обещают. <

С этим-то как раз всё понятно.

(пытается перестроить мозги "по-ададовски", чтобы понять, что в ответе может вызвать удовлетворение; и, кажется, удается это сделать)

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 14:56] – maggie

А ЧБ еще зачем-то портал с "Мерседесом" сравнивал. ;)

Если бы они такое вот клиенту написали:

<<<..............Сейчас все неполадки устранены.

Никаких технических работ, ... не планируется. На наш взгляд, в этом нет совершенно никакой необходимости.<<<

И потом бы мне предложили в такую машину сесть... И поехать... ;) Эх, хорошо, что у меня Гольф, а не Мерс... ;))

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 15:19] – volopo

Дык поэтому портал сравнивать надо сравнивать не с "Мерседесом", а с троллейбусом.
Какие-такие технические работы? Ездит, и ладно. Вот если не ездит, тогда неполадки устраняются в кратчайшие сроки - еще никто не замерз насмерть, ожидая троллейбуса.

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 15:35] – Саид

> 3. Неполадки, случившиеся на портале в последнее время, происходили по не зависящим от редакции причинам (проблемы с хостингом).

Работа хостинга, может быть, и не зависит от Редакции. Очень печально, если от него не зависит и выбор хостинга. Его неполадки начались не в этом году и даже не в прошлом. Есть ли у Редакции хоть какие-то мысли на этот счёт или это страшно тайный секрет?

> 5. Реклама посторонних ресурсов, «альтернативных форумов» и т. п. на нашем Форуме не допускается.

Неплохо бы уточнить, что считается рекламой. Допускается ли _обсуждение_ "посторонних ресурсов, «альтернативных форумов» и т. п."? Надеюсь, не надо рассказывать, что все тут разговоры о "посторонних ресурсах, «альтернативных форумах» и т. п." вызваны беспокойством о том, на каком из "посторонних ресурсов, «альтернативных форумов» и т. п." можно было бы поплакаться о Грамоте с её Форумом, ежели ненароком здесь это окажется невозможным.

> 6. При обсуждении вопросов технического устройства Форума переход на личности дизайнеров, программистов и иных специалистов, создававших портал, считаем неэтичным.

Отношение помянутых личностей к своей работе и к посетителям Портала считаю откровенно безалаберным и непрофессиональным.

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 17:51] – Чеширский Бегемот

Зато вы очень профессионально подыграли вражескому агенту.
Что с Вашим опытом иначе как сознательной диверсией я назвать не могу. Найдите мне хоть один форум, где не позволено стесняясь в выражениях призывать пользователей уйти к конкуренту.

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 18:15] – Юрий Кр.
Заклинило...

Эх... У меня сегодня два события: 1. Продали машину, которая не нравилась (это -плюс), 2. И после всех сегодняшних мытарств - вход на эту ветку :(... Слава богу, что успел употребить 100 гр. и пару банок пива, иначе бы меня бы понесло... А так... могу скромно констатитровать, что редакция аккуратно, в сссровском стиле плюнула всем вам беззастенчиво в ...(выбирайте сами, кому куда нравится).
А ЧБ видимо самый, самый толстокожий из всех псевдоупирающихся, которые не хотят видеть простые вещи...
Мне уже надоело повторять, что удивляюсь....Но не совсем... Буду подносить нашатырь.... Пока не приведу в чувство...

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 18:32] – adada
Зря в корни дуба

Вот что, судари!
Поскольку вас теперь можно поздравить с обретением частного отхожего (не вздагивайте -- во втором, в достаточно симпатичном значении слова) места, постарайтесь не превращать Справочно-информационный портал «Русский язык» созданный по рекомендации Комиссии «Русский язык в СМИ» Совета по русскому языку при Правительстве Российской Федерации, -- в общественное место с тем же определением, но в первом его словарном значении.


Вам же ясно сказали те, к кому вы захаживаете в гости: "при обсуждении вопросов технического устройства Форума переход на личности дизайнеров, программистов и иных специалистов, создававших портал, считаем неэтичным."

+
Для справки и во избежание разночтений или претензий к ададе:
Отхожий
1. прил. Связанный с выгребной ямой, с уборной без канализации.
2. прил. устар. Связанный со временной, сезонной работой, на которую уходят, не порывая с основным хозяйством (обычно о крестьянах).

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 19:24] – Юрий Кр.
Re: Зря в корни дуба

В таком "состоянии" , в котором я нахожусь, блин, такие витеиватые фразы мне не по зубам, но похоже, что adada всё же зрит в корень...

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 19:42] – Юрий Кр.
Re: Re: Зря в корни дуба

....Конечно: "витиеватость"... В очередной раз безграмотному человеку и поправиться не дают....:( ......"Хреновато тут у вас" - ....если фильм помните...)....:(

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 22:03] – Тигрa

> 4. Никаких технических работ, связанных с Форумом, в ближайшее время вести не планируется. На наш взгляд, в этом нет совершенно никакой необходимости.

Означает ли это, что вы не видите совершенно никакой необходимости в устройстве на форуме нормально работающего поиска? Возможностей пользоваться выделением текста, проставлением ударений?

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 22:49] – Юрий Кр.
......скромно спросила Тигра....

А остальные?.... Или если позволят хотя бы ударять, все будут довольны?

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 22:51] – Likka

> 4. Никаких технических работ, связанных с Форумом, в ближайшее время вести не планируется. На наш взгляд, в этом нет совершенно никакой необходимости.
Как мило)
>Означает ли это, что вы не видите совершенно никакой необходимости в устройстве на форуме нормально работающего поиска?
А зачем это Редакции, Тигра? Ведь студентик, который для показа Редакции за несколько дней сбацал форум на приличном движке, заодно и научил "посетителей портала" для поиска в форуме Грамоты пользоваться гуглом. Очень удобно.
А дорогая Редакция может продолжать почивать на лаврах (на деньги налогоплательщиков). У них все работает идеально.

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 22:57] – Тигрa

Юрий Кр., поднесите себе нашатырь, он ведь там у вас рядом.
Я ведь даже в той реплике не только об ударении говорила, правда? Да и вообще не раз уже обсуждали, чо хотелось бы тут исправить.

А вот если будет нормальный поиск, возможности выделения текста, проставления ударений, размещения символов и букв не только русского алфавита, цитирования участников и работающая помета "новое", я буду довольна, да.

Если будут аватары, сиги, мигающие колобки, растягивание одно-двухстрочного поста на полстраницы из-за повторения вокруг него всевозможных данных, которые при желании можно было бы посмотреть в другом месте, - не буду довольна, нет.
Мне очень нравится, что тут можно читать тему быстро, не отвлекаясь. Что посты идут плотно.

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 23:35] – Юрий Кр.
Кто же против?

Да на здоровье! Кто против? Пусть местные старожилы предлагают, что они хотят (что убрать..., что добавить..., чего бы не хотелось...).
Только сдаётся мне, что уже СТОЛЬКО раз предлагалось, чего хотелось, а воз и ныне... Вот - ГЛАВНОЕ! И суть этого главного - наплевательское, неуважительное отношение администрации портала конкретно к Вам и другим посетителям, очень интересным, квалифицированным людям, у которых есть потребность и желание общаться здесь. А Вы... - нашатырь...:( . Обидно...

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 23:04] – ne znatok

хАчу линки!!

Дайте возможность поставить работающий линк (было на старом форуме), и ничего больше просить не буду. Честное слово!

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 23:12] – Тигрa

Угу, линки тоже.

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 23:16] – Юрий Кр.
Неужели нельзя было так?:

Уважаемые посетители портала! Приносим вам извинения за неудобства, связанные с периодическими сбоями технического характера.
Редакция принимает все возможные меры для повышения качества работы портала. Но из-за недостатка финансирования и невозможности привлечения квалифицированных специалистов для обновления ПО мы не можем в ближайшее время что-то радикально изменить.
Поэтому обращаемся к вам с просьбой: если среди вас есть специалисты, способные оказать порталу дружескую помощь и поднять его на соответствующий технический уровень, мы будем вам очень благодарны, как и все наши посетили.

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 23:19] – Юрий Кр.
Re: Неужели нельзя было так?:

...посетители. "Фу..." - в очередной раз...

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 23:50] – Тигрa

> А Вы... - нашатырь...:( . Обидно...

Ну уж нет. Это вы... - нашатырь:

> Буду подносить нашатырь.... Пока не приведу в чувство... ([26.01.2009 18:15] – Юрий Кр.)

Так кому обидно?

Ссылка на это сообщение
[26.01.2009 23:52] – Тигрa

И кстати, в очередной раз: не надо разветвлять нитку, ваши сообщения с большой степенью вероятности потеряются.
Зачем заставлять других шарить вверх-вниз?

Ссылка на это сообщение
[27.01.2009 00:10] – Юрий Кр.

Про нашатырь: я-то в тему, а Вы - в отместку... Тем более, что он предназначался не Вам...

Про разветвление: до сих пор не могу привыкнуть к здешнему техническому, извините, идиотизму.

Ссылка на это сообщение
[27.01.2009 00:03] – Юрий Кр.
Ещё от редакции:

.....Даааа..... Мы ещё забыли сообщить вам, наши уважаемые посетители, что сидим мы и работаем в тесной комнатушке, с одним древним компьютером на всех, штопая втихаря друг от друга свои носки и периодически разбавляя свою грусть чайком без сахара...

Уже от себя: Не создать ли мне новою темку "Что такое откат?".

Ссылка на это сообщение
[27.01.2009 00:08] – Тигрa

Нет, не создать.
Это будет подпадать под определение инсинуации. У вас разве доказательства есть?

Ссылка на это сообщение
[27.01.2009 00:15] – Юрий Кр.
И не собирался создавать...

Доказательства? Откуда? И не собираюсь их искать. Просто как-то само собой выплывают обыкновенные логические...

Ссылка на это сообщение
[27.01.2009 01:03] – Саид

> Зато вы очень профессионально подыграли вражескому агенту.

"Русские идут"? Ну-ну.

> Найдите мне хоть один форум, где не позволено стесняясь в выражениях призывать пользователей уйти к конкуренту.

Сообщите сюда, плз: vsaid at tut pnt by — куда мне для Вас выложить удалённые ветки, чтобы Вы ткнули меня носом в "призывать пользователей уйти к конкуренту".
______________________________________________________

> Означает ли это, что вы не видите совершенно никакой необходимости в устройстве на форуме нормально работающего поиска? Возможностей пользоваться выделением текста, проставлением ударений?

Именно это, Тигрa, оно и означает. А ещё: "Мы здесь поставлены сеять разумное, дорбое, вечное — что нам до каких-то там технических недоразумений! Это — кесарево."
И совсем не то, что написано в 00:03.


[26.01.2009 22:51] – Likka
+ мильён!

Ссылка на это сообщение
[27.01.2009 10:00] – *мираж
пьеса-предупреждение


Редакция:

4. Никаких технических работ, связанных с Форумом, в ближайшее время вести не планируется. На наш взгляд, в этом нет совершенно никакой необходимости.

Тигра:

Означает ли это, что вы не видите совершенно никакой необходимости в устройстве на форуме нормально работающего поиска?

Likka:
Как мило)
А зачем это Редакции, Тигра? Ведь студентик, который для показа Редакции за несколько дней сбацал форум на приличном движке, заодно и научил "посетителей портала" для поиска в форуме Грамоты пользоваться гуглом. Очень удобно.
А дорогая Редакция может продолжать почивать на лаврах (на деньги налогоплательщиков). У них все работает идеально.

Маяковский:

Моя резолюция

По-моему,
это
- с другого бочка -
знаменитая сказка про белого бычка.

Конкретное предложение

[...] по-моему,
надо
без всякой хитрости
взять за трубу канцелярию
и вытрясти.
Потом
над вытряхнутыми
посидеть в тиши,
выбрать одного и велеть:
"Пиши!"

Ссылка на это сообщение
[27.01.2009 10:03] – adada

%%Сообщите сюда%%

Сюда бы не надо...

Ссылка на это сообщение
[27.01.2009 10:14] – Саид
Не рвите цитату из контекста по живому!

Мне оченно интерессантно, adada, какое наклонение выражает здесь Ваше "бы"?

Ссылка на это сообщение
[27.01.2009 18:35] – Юрий Кр.
Re: Не рвите цитату из контекста по живому!

А он(а) даже сам(а) не знает. Это наверно что-то новенькое, ададское (...адское) :))).

Ссылка на это сообщение
[27.01.2009 19:49] – Саид

Здесь Вы не угадали, Юрий Кр. (зачем только брались за это гадание?). adada не из тех, кто жмёт на "Отправить", когда левая нога зачешется. Именно мнение adad'ы по означенному вопросу мне оченно интерессантно.

Ссылка на это сообщение
[28.01.2009 12:56] – Юрий Кр.

Вы правы. Виноват. Исправлюсь...

Ссылка на это сообщение
[30.01.2009 01:48] – Homo_Nemo
Кто кому пишет и от кого чего ждёт

[27.01.2009 00:10] – Юрий Кр.
<<Про разветвление: до сих пор не могу привыкнуть к здешнему техническому, извините, идиотизму.>>

Юрий Кр., если это откровение было Вашим эмоциональным пароксизмом, то можете не отвечать -- бывает, понимаю.
Но если в своём понимании порядка расположения сообщений в теме для всеобщего удобства Вы готовы изложить некую новую сущность, то, не исключаю, это может вызвать интерес и обсуждение.

Ссылка на это сообщение
[31.01.2009 21:40] – Чеширский Бегемот

>>>>Сообщите сюда, плз: vsaid at tut pnt by — куда мне для Вас выложить удалённые ветки, чтобы Вы ткнули меня носом в "призывать пользователей уйти к конкуренту".
Выложите их у себя на пиратском сайте.
И не изображайте из себя агнца.

>>>>А зачем это Редакции, Тигра? Ведь студентик, который для показа Редакции за несколько дней сбацал форум на приличном движке,
Сбацать любой идиот сможет. В сети миллион подобных форумов.
Ценность их не в приличном движке, а в раскрученности и посетителях. Вот настоящий капитал грамоты, которые некто (хотя я имею конкретные предположения), попытался срэкетирить.
Всё это уже проделывалось уже бесчисленное число раз. Конкурентая борьба пощады не знает.

Вопрос не в этом. Как форум будет дальше развиваться - и за счет чего. Во времена кризиса денег в инете на заработаешь даже на рекламе порно. Весь расчет на подмену этим сайтом хорошо раскрученной грамоты. Первая попытка была навязать грамоте себя силой, но она, понятно, не удалась, да и не на это был расчет. А вот удача (надеюсь - относительная и временная) парасайта - это следствие полного бездействия редакции до момента, когда её просто не встряхнули хорошенько. Нельзя на лаврах почивать. Или всё-таки признать, что форум, который погоды на портале сейчас не делет превратился в обузу, которую редакция готова сплавить любому встречному.

>>>>заодно и научил "посетителей портала" для поиска в форуме Грамоты пользоваться гуглом. Очень удобно.
Ага... Нет пророка в своём отечестве.
Этого не умел наверное только минка.

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 00:12] – ne znatok

<которую редакция готова СПЛАВИТЬ любому встречному. .>

кхм... неточный термин. :))

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 00:54] – Саид

> >>>>Сообщите сюда, плз...
> Выложите их у себя на пиратском сайте.

1. Значит, за почти пять суток других аргументов не нашлось ;).
2. Сайт не мой.
3. Ничего в нём пиратского нет, оформлен "чики-пики".
4. Тем не менее, просьбу Вашу уважил. Адрес не привожу, дабы не покатились новые бочки. Найдёте сами, но могу и выслать "в личку".

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 01:04] – Саид

> Весь расчет на подмену этим сайтом хорошо раскрученной грамоты.

<...> измышление (эпитет подберите сами). Ресурс предазначен для хостинга форумов, не порталов. Не верите — сходите по его доменному адресу без имени хоста.

> Нельзя на лаврах почивать.

А вот тут — +100000000000000!
Только то не лавры — сено прошлогоднее.

> ...форум, который погоды на портале сейчас не делет превратился в обузу, которую редакция готова сплавить любому встречному.

Ну, не знаю... Вроде, никто ничего никуда не сплавляет, наоборот даже, хоть своих силёнок и не достаёт.

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 01:13] – ne znatok

Юпитер, ты сердишься...
:)))

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 09:23] – Рenguin

Что-то новое в мифологии: Юпитер в образе бегемота...

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 10:07] – ne znatok

<Юпитер в образе бегемота...>

Рenguin,
откуда Вы знаете адресата моего высказывания? :)

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 10:53] – Чеширский Бегемот

>>>>><...> измышление (эпитет подберите сами). Ресурс предазначен для хостинга форумов, не порталов. Не верите — сходите по его доменному адресу без имени хоста.

Какай ресурс, грамотный или пиратский? И что я там увижу кроме большой фиги в кармане? На кого вот это ваше ерничество рассчитано? Меня убедить, что на "параформе" завелись Робин Гуды, которые грабят Грамоту во имя самой Грамоты невозможно. Не то время-с. И я прекрасно понимаю, что за всей этой аферой стоит человек неглупый и достаточно опытный.

Хотите убедить в этом посетителей, менее искушенных в вопросах сетевого рейдерства и прочих мерзостях? Ну так и разговаривайте с ними на понятном им языке, я из себя умного сторить не буду.

>>>>кхм... неточный термин. :))
Да тут не до точности.

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 11:10] – Рenguin

>> Рenguin, откуда Вы знаете адресата моего высказывания? :)

Я рассуждаю логически…

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 11:26] – ne znatok

логически я отвечаю на предыдущий пост.

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 12:07] – Саид

> Меня убедить...

И не собирался.

> ...невозможно.

Примечательное достоинство.

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 12:09] – Рenguin

OK. Исправляю:
Quod licet Jovi, non licet hippopotamus amphibius.

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 12:18] – ne znatok

При чем тут бегемоты?

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 12:27] – adada
Но не довольно ль им воздано дани?!

Здесь уже говорилось, и я к сказанному опять присоединяюсь: наряду с явной и не раз отмеченной нечистоплотностью приема "копииста" (воспроизводства структуры здравствующего форума), в случившейся сепарации отсевков есть и свои плюсы.

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 12:43] – ne znatok

<в случившейся сепарации отсевков>

Слово гадкое, adada, зачем Вы его вообще употребляете?

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 13:20] – adada

%%Слово гадкое%%

Не спешите. :))

(1)
ОТСЕВКИ, отсевков, ед. нет (с.-х.). То, что отсеяно, остатки от
просеивания.
ОТСЕВНОЙ, отсевная, отсевное (спец.). Просеянный, отсеянный. Отсевная мука содержит 20% отрубей.

(2)
"В безоружном одноборстве с тяжелым львом
Застиг ее
Дальний стреловержец с широким колчаном, Аполлон;
И так он выкликнул Хирона из покоев его:
«Выйдя из святых пещер, сын Филиры,
Подивись на женскую мощь и дух,
Как юная бьется, не дрогнув лбом,
Сердцем осиливая усталь,
В душе не обуреваемая страхом!
Кто родил ее? Отсевком какого сева
Она держит убежища тенистых гор?
Силу она вкушает безмерную!
Праведно ли поднять на нее громкую мою руку,
Праведно ли с ее ложа сорвать медовый цветок?»

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 13:38] – Саид

В который раз уже раздваиваетесь, adada! :-(
-----------------------------
> Quod licet Jovi, non licet hippopotamus amphibius.

Это не относится к Hippopotamus Cheshirus! ;)

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 13:56] – adada
:))

%%В который раз уже раздваиваетесь%%

Слово гадкое, 'Саид', зачем Вы его вообще употребляете?

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 14:15] – Саид

Не смешите.
[Тут многа ссылок из словарей и не только]

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 19:39] – maggie

<<Слово гадкое, adada, зачем Вы его вообще употребляете?<<
<<Слово гадкое, 'Саид', зачем Вы его вообще употребляете?<<

Интересное изречение встретилось:

"Definitions would be good things if we did not use words to make them." (J. Rousseau)

;))

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 20:58] – adada

Превосходно, 'maggie'!
Надеюсь, что 'Саид' достаточно недалек (NB: недалеко находится!), чтобы тоже оценить мысль Руссо по себе и по достоинству.

Цитирую соответствующее место из "Эмилии...":

"При писании мне сто раз приходило в голову, что невозможно в обширном труде одним и тем же словам придавать всегда один и тот же смысл. Нет языка настолько богатого, чтобы дать столько терминов, оборотов, фраз, сколько оттенков могут иметь наши идеи. Система определять все термины, беспрестанно заменять определяемое определением хороша, но не практична, ибо как избежать круга? Определения могли бы быть хороши, если бы мы для составления их употребляли не слова. Несмотря на это, я убежден, что даже при бедности нашего языка можно быть ясным: это достигается не тем, что одним и тем же словам всегда придаешь одни и то же значения, а тем, что при употреблении каждого слова стараешься, чтобы придаваемое ему значение достаточно определялось относящимися к нему мыслями и чтобы каждый период, где встречается это слово, служил для него, так сказать, определением."

Как мы видим, мудрый человек особое значение придавал тому, чтобы слова как можно точнее соответствовали выражаемым мыслям и были актуальны для момента их произнесения.
Я за ададские слова отвечаю: они и с мыслями не конфликтуют, и ситуации соответствуют!

+
Я бы на месте Редакции -- это место из Руссо вынес в эпиграф.

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 21:59] – Саид

Да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
© Мф 5:37

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 21:17] – Homo_Nemo
Офтопная отсевинка

<<ОТСЕВКИ, отсевков, ед. нет >>
<<Кто родил ее? Отсевком какого сева
Она держит убежища тенистых гор?>>

Странно... Нет же единственного числа! А здесь вот и тиснуто в единственном.
-------------------------

<<Силу она вкушает безмерную!>>

Питается отсевками, шелухой? То есть сила не в муке, а в отсевках?
Не объяснит ли кто-нибудь эту сермяжность?..

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 21:28] – adada

%%Силу она вкушает безмерную%%

Я на этом месте тоже было стопорнулся и теперь Вам очень благодарен за пристальность! :)

Цитата взята из электронного файла, так что весьма вероятна ошибка распознавания. Например, там могло быть: "Силу она вНушает безмерную!"

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 21:34] – ne znatok

<Питается отсевками, шелухой? То есть сила не в муке, а в отсевках?>

я не то чтоб специалист... Но в муку для хлеба специально добавляют отруби, неочищенные цельные зерна - для силы и здоровья, так сказать. И цена такого хлеба соответствующая.

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 22:09] – Тигрa

ne znatok, это ж сейчас! А раньше ценился хлеб белый, пышный, без примесей.

Ссылка на это сообщение
[1.02.2009 22:16] – ne znatok

ну, это только относительно недавняя мода - рафинированный сахар, рафинированное оливковое масло, мука пшеничная без примесей. В цитированные древнегреческие времена люди, возможно, знали толк в полезных продуктах.

Ссылка на это сообщение
[2.02.2009 13:15] – Вагин
Полезность продуктов - относительна

В древнегреческие времена люди не страдали недостатком физической активности. Соответственно, не нуждались в "балластных" заполнителях, снижающих количество калорий на единицу объёма пищи, и в стимуляции вялого (от сидячей работы) кишечника.

Наоборот - нуждались в калориях. Им тогда не есть - им жрать надо было, просто чтобы ноги не протянуть, просто по закону сохранения энергии. Сизифов труд на свежем воздухе - он даром не проходит.

Вот, кстати, примерчик не столь древний, но, видимо, эллинам близкий:
=======
Шесть золотых олимпийских медалей в Афинах, восемь в Пекине - таков результат американца Майкла ФЕЛПСА. Выдающиеся способности пловца вызывают всесторонний интерес к его персоне. В том числе и к тому, чем таким особенным питается чемпион.

По мнению диетологов, норма для мужчин составляет около трех тысяч килокалорий в день. Учитывая нагрузки спортсмена, ее можно увеличить до пяти тысяч. Но американский пловец на этом не останавливается. Ежедневно он поглощает около 10 000 килокалорий! Вот примерный дневной рацион чемпиона:

Завтрак
Три сэндвича с яичницей, сыр, помидоры, латук, жареный лук, майонез.
Три блинчика с шоколадом.
Омлет из пяти яиц, три кусочка хлеба с сахаром, плошка овсянки.
Две чашки кофе.

Обед
1/2 кг макарон с соусом карбонара.
Два больших бутерброда с сыром, ветчиной и майонезом.
Энергетические напитки.

Ужин
1/2 кг макарон с соусом карбонара.
Большая пицца.
Энергетические напитки.

Ссылка на это сообщение
[2.02.2009 13:24] – ne znatok

Ну и Бог с ними, с отсевками, мне их даром не надо, мой завтрак - это как раз фелповские 2 чашки кофе. :)

Ссылка на это сообщение
[2.02.2009 14:05] – maggie

<<<это как раз фелповские 2 чашки кофе...<<<

ne znatok, так вы что э это, кофем единым завтракаете? Ну, прям совсем, как я... ;))

А слово "отруби" мне слыштся приятнее, чем "отсевки". А почему - не знаю. Может, это от "шавки" или от "сифки" или от "отседа"... Не могу понять... ;))

Ссылка на это сообщение
[2.02.2009 14:07] – Тигрa

Есть ведь ещё и осевки. Это вот уж точно плохое слово.

Ссылка на это сообщение
[2.02.2009 20:20] – Эмилия

>>результат американца Майкла ФЕЛПСА,

оказывается, может быть оспорен. На днях его застукали за курением марихуаны. В настоящее время проводятся тесты: вполне вероятно, что тренер в определенной дозировке переключал пловца с одних легких наркотиков на другие. Кстати, такое обжорство это должно подтверждать, вот переход на сильные наркотики ведет, наоборот, к нежеланию хорошо питаться.
(Ссылку уже не нашла, дня три назад где-то выловила, где - не помню. Просто люблю плавание, прочитала - отметила для себя)

Ссылка на это сообщение
[2.02.2009 21:44] – Юрий Кр.
От "Редакции портала" перешли уж к наркотикам...:(

Забымши о чём базарила редакция, от безысходности или уж не знаю от чего...
Единственный технический и экомический плюс, который я увидел в здешней "технологии" - это экономия трафика в подключении ПК через мобильник по GPRS, т.к. ни картинок, ни прочих моментов, сжирающих байты-килобайты, здесь нет. WEB-страница длинная и максимально насыщенная, без наворотов. А на даче мне это только и надо...

Ссылка на это сообщение
[2.02.2009 21:57] – ne znatok

<От "Редакции портала" перешли уж к наркотикам...:(
Забымши о чём базарила редакция, от безысходности или уж не знаю от чего... >

Oттого, что Вас забыли спросить, Юрий Кр.

Ссылка на это сообщение
[3.02.2009 10:08] – Helena

Да здесь всё, ВСЁ хуже. Это только мы, сирые и убогие, готовы довольствоваться, "от безысходности".

Но вообще-то - зачем умным и продвинутым сюда заходить? Да еще и с комментариями?

Ссылка на это сообщение
[3.02.2009 10:11] – Тигрa

> WEB-страница длинная и максимально насыщенная, без наворотов.

А я давно говорила, что люблю плотные страницы...

Ссылка на это сообщение
[3.02.2009 12:54] – Вагин
Попробуем не злобствовать, а?

>Oттого, что Вас забыли спросить, Юрий Кр.

Немотивированный переход на личность. Зачем? Вы же не бегемот?
(К последующему посту Хелены это тоже относится). Зачем?

Эмилия постит явно офтопичную _сплетню_ (к тому ж боян, заспамивший весь Инет) - все довольны, ни гу-гу.
Юрий Кр. пишет совершенно объективную вещь (кто-то будет спорить с экономией трафика?) - в ответ речекряки в стиле "сам дурак, да ещё и в шляпе".

Некрасиво.

==========
>А я давно говорила, что люблю плотные страницы...

Аналогично. +1.

Ссылка на это сообщение
[3.02.2009 13:03] – Тигрa

> Эмилия постит явно офтопичную _сплетню_ (к тому ж боян, заспамивший весь Инет) - все довольны, ни гу-гу.
> Юрий Кр. пишет совершенно объективную вещь

Вы, наверное, не вчитались.

На этом форуме уже достаточно традиционно за офтопы упрекать обычно не принято.

Юрий Кр. кроме объективной вещи написал и некоторые субъективные, на которые и была реакция.
Одной из них и был упрёк за офтоп.

Ссылка на это сообщение
[3.02.2009 13:23] – Helena
Протест!

Вагин, я "злобствую"?
Помилуйте, это где?

Я:
1. подтверждаю, что здешний форум - плохой (о чем неоднократно говорил автор офтопа про "переход к наркотикам");
2. соглашаюсь, что только такие сирые и убогие, как оставшиеся на этом форуме, могут довольствоваться столь несовершенным творением, а также резвиться в офтопах ("от безысходности" - цитирую слова автора офтопа);
3. утверждаю, что имеются умные и продвинутые участники форумов, которые нашли лучшее место приложения собственных талантов.

При этом выражаю некоторое удивление, с чего это умным и продвинутым заниматься тем, что на явно ненужном и неинтересном им форуме размещать собственные офтопы.

Где Вы нашли злобствование? А уж "переход на личности"... На чью "личность" я перешла?

Ссылка на это сообщение
[3.02.2009 13:55] – Вагин

1)Помиловать не могу. (Я не Тот - полномочиев не хватает, миловать-то. Разве что в смысле, от которого слово "миловаться".)
2) Это здесь.
3) Рад достигнутому взаимопониманию.

Ссылка на это сообщение
[3.02.2009 14:03] – Helena

1. >3. помилуй(те), вводн. сл. Выражает несогласие, возражение (разг.). Помилуй, что за вздор! < (Словарь Ожегова)

2. Где "здесь"?

3. Разве "достигнуто"?

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 01:01] – ne znatok

< Вагин
Попробуем не злобствовать, а?
>Oттого, что Вас забыли спросить, Юрий Кр.

Немотивированный переход на личность. Зачем? Вы же не бегемот?>
--------------------------------
Ошибаетесь, Вагин, не надо тут мне с больной головы на здоровую.
бегемот тут вообще ни при чем, он как раз не офтопил.

Пост Юрия Кр. относился и ко мне. Во всяком случае, я его воспринимаю именно так. То, что Юрий Кр. обратился не ко мне лично, а к "группе товарищей", дела не меняет, поскольку я как раз нахожусь среди этой группы - тех, кто заоофтопил тему.

в любом случае, упреки его, скажем так, совершенно неприличны, поскольку, во-первых, ветка не "его", во-вторых , только модератор может себе позволить указать на недопустимость офтопа, а в третьих - ну, вы вполне можете за меня домыслить. равенство бывает только перед законом. Кто он, собственно, такой, Юрий Кр., что он тут кого-то одергивает, а получив легонечко взамен, сразу же становится гонимым и преследуемым? Мне он незнаком.

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 01:10] – ne znatok

Уточняю свою позицию.
Я за равенство перед законом, да.

Hо когда хамишь - выборочно кому-то одному, или всем сразу, рояли не играет - будь готов получить в ответ не самые приятные замечания.

Как сказал тут на днях один политик - ответ может получиться непропорциональным.

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 03:32] – Тигрa

СПРАВКА

Дана Тигре Яванской-Суматранской в том, что она на форуме Грамота.ру находилась, находится и, скорее всего, находиться будет не от безысходности.

(штамп "Уплочено")

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 09:45] – adada

Независимо от умозрительных фэншуев и гипотетических триангуляционных планетарных узлов, объективно существуют места, где люди селились неоднократно и после исчезновения предыдущего поселения. Самарканд, к примеру, да много их.
И Грамота.Ру -- из таких.

Даже если какой-нибудь "продвинутый" половец (интересно, есть ли общий корень у этого слова со словом "полова" и общий смысл -- со словом "отсевки"?) и снесет здесь что-то на время, -- ренессанс неизбежен. Да, ныне Вече смахивает на "рай в шалаше", но и вариант с русскоязычными _варягами_ пока так и не охулен и окончательно не исключен...
:))

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:05] – Саид
Зачем это — панику сеять да истерию разводить? :-(

> Даже если какой-нибудь "продвинутый" половец... и снесет здесь что-то на время...

Окститесь, adada! Кто тут что сносил, окромя самой Редакции?

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:24] – Юрий Кр.
Плюньте и забудьте...

любом случае, упреки его, скажем так, совершенно неприличны, поскольку, во-первых, ветка не "его", во-вторых , только модератор может себе позволить указать на недопустимость офтопа, а в третьих - ну, вы вполне можете за меня домыслить. равенство бывает только перед законом. Кто он, собственно, такой, Юрий Кр., что он тут кого-то одергивает, а получив легонечко взамен, сразу же становится гонимым и преследуемым? Мне он незнаком.

Пьяный я был...(с сыном обмывали новую машину). Ну..., съязвил чуть с перебором... Да и действительно: кто я такой? Так что не стоит воспринимать всё уж слишком всерьёз. Бывает иногда ляпнешь что-нибудь на каком-нибудь форуме, но есть возможность исправиться, стереть, а тут...

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:32] – adada

А Вы обратите внимание на два важных слова в привлекшей Ваше внимание фразе: "даже" и "если"!
Адада не силен в экзальтации и события предыдущего месяца не считал и не считает особенно привлекательными -- все прошло, пройдет и это. Но сейчас времена лихие, вовсю распускаются "болотные цветы эпохи безвременья", отсюда и напрашиваются успокаивающие слова насчет "даже" и "если".

Администрацию Редакции (или Редакцию Администрации?) я вообще стараюсь, как хозяев, не задевать, у адады это не принято. К частным лицам такого пиетета, как и иммунитета, пока не выработалось, к ним это "даже" и "если" и относится!

Если Вы отвлечетесь от персоны адады, попробуйте все-таки ответить на означенный выше вопрос (вслух или про себя -- неважно): так является ли Грамота.Ру особенным местом, имеет ли она "лица необщее выраженье", или нет?

+
Мне было бы интересно и постороннее мнение об игре слов "половцы", "полова" и др. -- но _настаивать_ на его _экстракции_ считаю нескромным!
:))

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:32] – Helena

Саид, да бросьте.

Я, например, только рада, что у кого-то появилась собственная площадка для общения по интересам.

Но и точка зрения adada, ИМХО, имеет право на существование.
Даже если ее не высказывать вслух, думать-то не запретишь.

А форум - это всё же площадка для ВСЕХ желающих высказаться, не так ли? :)

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:37] – adada
Ох, офтоп

2 'Юрий Кр.'

Мне показалось, что Вы -- человек, хотя и размашистый, но отходчивый (в расширенном сверх словарей значении слова). С учетом чего прошу, для начала, считать ададские булавки в Ваш адрес безопасными. :)

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:38] – Тигрa

> Бывает иногда ляпнешь что-нибудь на каком-нибудь форуме, но есть возможность исправиться, стереть, а тут...

Кстати, на некоторых форумах даётся возможность правки только несколько минут после опубликования.

Но вот как ветку не раздваивать, вы научились ведь? Так же нетрудно научиться и тому, чтобы или перечитывать внимательно, или извиняться, коли ляпнулось.

"Плюньте и забудьте" очень трудно считать извинением. Но я могу постараться. Если захочется.

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:39] – Gapon
Юрий Кр., а Вы уже трезвый сегодня?

Тогда постарались бы запомнить, что Самарканд слезам не верит...

"А стало-быть, скатилася слеза,
а сталбыть на горячий на песок.
А стало-быть лежала та слеза
а сталбыть пока дворник не подмел". (фольклор)

Новая машина, это - хорошо! Бард Михаил Кочетков советует:

"...Уезжай отсюда, парень,
здесь тебе не жить."

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:41] – ne znatok

<Юрий Кр.
Пьяный я был...>

Вообще-то это Вы уже говорили...:))
Тем не менее... забудем обиды!

-----------------------
<Бывает иногда ляпнешь что-нибудь на каком-нибудь форуме, но есть возможность исправиться, стереть, а тут...>

Да, тут у нас строго: что написано пером...:))
---------------------
<Да и действительно: кто я такой?>

Как кто?! Вы же ""бывший пионер"!
Так что не надо унывать, перемелется - мука будет.

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:45] – adada

Да, да, ' Gapon': и "цыганская страсть разлуки", и "прощаясь, человек растет"!

Я лично тащусь от другого.
Является ли Вече тем Местом, с которого уходят одни _звери_ и адады, приходят другие, а оно только матереет? Или это одна из множества завалинок для кумовья, без него окончательно заваливающаяся?

От одного пинка какого-нибудь "половца"!
:))

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:48] – Helena

adada, да ведь не развалилось же... :)

А с форума, к сожалению, даже на моей памяти ушли очень интересные участники, об отсутствии которых до сих пор продолжаю жалеть.

Зато пришли новые, не менее интересные (перечислять не буду, чтобы ненароком кого не обидеть).

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:51] – adada

%%Даже если ее не высказывать вслух, думать-то не запретишь.%%

Есть мысли, которые вредно слишком долго держать при себе, вот и приходится их выводить на чистую воду! (ададизм?)

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:52] – ne znatok
офтоп

<adada
...От одного пинка какого-нибудь "половца"!>

A у меня есть знакомые Половцы. Т.е муж там - Половец, жена... жена тоже Половец. :)

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:53] – adada

%%А с форума, к сожалению, даже на моей памяти ушли очень интересные участники, об отсутствии которых до сих пор продолжаю жалеть.%%

Если бы Юрий Нагибин сожалел об отсутствии предыдущих одной, двух... шести жен, разве он смог бы написать что-то путное?

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:55] – Helena

Вы точно знаете, что не сожалел? :)

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:56] – adada

%%A у меня есть знакомые Половцы.%%

Забавно было бы, если бы муж Половец от рождения был Ивановым, взяв эту новую фамилию от жены. И настоящей сенсацией, если -- от детей!

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 10:59] – Gapon
Ишь...

1. "Дворец превратили в съезжую" (кто-то из декабристов 15.12.1825)

2. "Где стол был яств - там гроб стоит" ("На смерть кн.Мещерского", кажется П.А.Вяземский)

3. "All we are а dust in the wind" (группа "Kanzas")

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:00] – ne znatok

Почему, adada?

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:00] – adada

%%Вы точно знаете, что не сожалел? :)%%

Старюсь людей не обижать -- хотя и не всегда выходит -- точностью мнения об их сокровенных чертах. С Нагибиным могу предположить, что если он и испытывал сожаления, то -- "странные", писательские, сублимируемые в безжалостные по точности произведения. :)

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:04] – adada

2 ' ne znatok'

Потому что кунштюк со взятием фамилии усыновленных детей, окрашенной для русаков особым историческим смыслом, был бы редкостным и запоминающимся!

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:06] – adada

%% "All we are а dust in the wind" (группа "Kanzas")%%

Это -- не из групп новых апокрифистов-евангелистов?! :)

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:08] – ne znatok

<Потому что кунштюк со взятием фамилии усыновленных детей, окрашенной для русаков особым историческим смыслом, был бы редкостным и запоминающимся!>

Евреи они, адада. Оба. :(

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:08] – Gapon
Это из 70-х.

Вы верно увидели в моей маляве ответ на свой риторический вопрос. Похвально!

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:15] – Gapon
"Евреи они, адада. Оба"

"Толератность форэвэ?"

Еврей, женатый на еврее...
Ишь, до чего доводит лихо!
Пред этим кунштюком бледнеет
тех "Половецких плясок" вихрь.

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:15] – adada

%%Евреи они, адада. Оба.%%

Нетрудно было предположить что-то в этом роде, несколько сложнее было догадку как-то ловчее залучить в ответ. Вот и пришлись к слову "русаки"...

2 ' Gapon'
Ответ-то увидел, но до конца пока не понял. Вероятно оттого, что тороплюсь выйти на не слишком заснеженную улицу армянского поселения одного крупного южного российского города.
Но если "здесь прошелся загадки таинственный коготь", вернусь, перечту и пойму!
:))

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:30] – Саид

> Пьяный я был...

Неубедительно, да и, кажись, очень даже не в первый раз приводится этот аргумент. Не собираюсь заниматься тут блюдением нравов, однако и юристы считают это "усугубляющим фактором", и по мнению нармуда "Что у трезвого на уме..." Так что ещё раз: аргумент очень неубедителен.
_____________________________

> А Вы обратите внимание на два важных слова в привлекшей Ваше внимание фразе: "даже" и "если"!

Есть ли разница — обратил ли внимание я, если его может не обратить любой другой? Поэтому и спрашиваю: зачем почём зря заниматься "нагнетением ситуации"?

> Мне было бы интересно и постороннее мнение об игре слов "половцы", "полова" и др.

И для этих игрушек выбрана такая "стрёмная" ветка. Ага, "так получилось". Рассказывайте дальше!

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:35] – Рenguin

>> юристы считают это "усугубляющим фактором" <<

Незнание закона не освобождает от ответственности!
(Знание – освобождает…)

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:37] – Рenguin

Кстати, не просветите ли меня насчет слова " стрёмный"?
Что означайт и откуда есть пошло?

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:49] – Homo_Nemo
Моя хатка маленька -- печка да завалинка

[4.02.2009 10:32] <<события предыдущего месяца не считал и не считает особенно привлекательными -- все прошло, пройдет и это.>>

Аналогично, не удивился, ибо свершилось ожидавшееся. Ружьё висело-висело и... бабахнуло уже во второй раз. Первый выстрел был хотя и оглушительным, но холостым, а потому никого с зелёного поля не отбросил ни на синее море, ни в сочинскую шахту. Или почти никого (вот Vlado потерялся на просторах Лапландии). Но третья цепная реакция может быть и контрольной! Да и нельзя войти дважды в один и тот же Черн... Самарканд!
----------------------------
H_N, таки просто поСетитель.

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:51] – volopo

>Кстати, не просветите ли меня насчет слова " стрёмный"?
>Что означайт и откуда есть пошло?

Неужели на стрёме стоять не доводилось?
http://www.gramota.ru/slovari/argo/53_13361
СТРЁМ, -а, м, СТРЁМКИ, стрёмок, мн. Страх, тревога, беспокойство; бдительность, готовность к чему-л. Я на стрёмках с самого утра. &#9830; Быть (или стоять) на стреме — караулить, сторожить, быть бдительным.
Уг. «стрём» — следи, смотри, высматривай, сторож, «стрёма» — то же, что «стрём», а также опасность, «стрёмить» — стоять на страже при совершении преступления, «стремь» — опасность, «стремно» — боязно, опасно и т. п.
http://www.gramota.ru/slovari/argo/53_13360

СТРЕМАТЬСЯ, -аюсь, -аешься, СТРЁМИТЬСЯ, -млюсь, -мишься; не-сов., кого-чего. Бояться. При как танк, пусть бабы стремаются.



Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 11:54] – Рenguin

Спасибо, volopo! Я так и предполагала.
Тем сильнее озадачило меня применение этого слова Саидом для определения сука, на котором мы тут сидим…

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 12:01] – Helena

volopo, ну так и получается, что "опасный", "скользкий".

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 12:09] – volopo

> "продвинутый" половец (интересно, есть ли общий корень у этого слова со словом "полова"

Наиболее распространена версия, что название половцев происходит от соломенного цвета (цвета половы) их волос.

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 12:27] – Юрий Кр.
Не хотел реагировать, но пришлось...

Юрий Кр., а Вы уже трезвый сегодня?
Тогда постарались бы запомнить, что Самарканд слезам не верит...

Новая машина, это - хорошо! Бард Михаил Кочетков советует:
"...Уезжай отсюда, парень,
здесь тебе не жить."

Угу, Гапон... Спасибо на добром слове... Можно было бы и подобрее...,после двух стаканов... :)

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 12:47] – Саид

> Кстати, не просветите ли меня насчет слова " стрёмный"?

Можно и другие слова посмотреть:

http://www.gramota.ru/slovari/argo/?page=85&alpha=%D1
http://www.gramota.ru/slovari/argo/?page=84&alpha=%D1

> volopo, ну так и получается, что "опасный", "скользкий".

+1, именно так. В ветке, и без того очень неоднозначно воспринимаемой, да развивать вроде бы сторонние, но способные провоцировать непонятки с последующими разборками вопросы — "не есть очень хорошо".

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 12:54] – Helena

Саид, возможно, это разница в восприятии людей разных поколений.

Для моего поколения "стремный" - очевидно "опасный, скользкий, ЧРЕВАТЫЙ ОПАСНОСТЬЮ".

Для других поколений может быть и по-иному.

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 12:55] – Helena

P.S. От региона, видимо, не очень зависит: мы-то с Вами - из разных.
Прим. В Белоруссии не была никогда. Увы.

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 13:40] – Саид

Первичное значение в "стрёме" — опасность. Тревога, страх, бдительность — вторичны.

P.S. В Москве бывал, одно время — частенько. Но это слово у меня однозначно не оттуда ;).

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 14:32] – Рenguin

Так и не поняла, почему эта ветка опаснее других.
Потому ли, что обращена к редакции, и будет непременно прочитана? Тогда из этого логично вытекает, что в остальные ветки редакция не заглядывает.
И что в таком случае нам всем грозит? Что "сук" срубят? Так у Саида копия есть…

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 15:29] – maggie

adada [1.02.2009 20:58]
<<<Как мы видим, мудрый человек особое значение придавал тому, чтобы слова как можно точнее соответствовали выражаемым мыслям и были актуальны для момента их произнесения....

Я бы на месте Редакции -- это место из Руссо вынес в эпиграф.<<<

adada, Ваше пожелание услышано. :) Со страницы Грамоты:

<<<В январе 2009 года вышла в свет новая книга известного российского лингвиста доктора филологических наук, профессора, академика РАЕН Владимира Моисеевича Лейчика «Люди и слова: Как рождаются и живут слова в русском языке».<<<

<<< «<...> Естественно, для обозначения новых предметов и явлений, выражения новых понятий нужны новые средства языка. А чтобы их проанализировать, оценить, отобрать лучшие, отбросить неточные или даже неверные, нужно разработать специальные правила, основанные на опыте создания новых названий в каждом отдельном языке и на общих закономерностях, действующих в этом языке».<<<

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 15:31] – Gapon
И Саида срубят.

В соответствии с только что подписанным главами государств Таможенным Соглашением.

Видимо подымут аэростаты заграждения (или загромождения, я знаю?) прохождению маляв оттуда сюда...

Опять же Иран вон спутник запустил - для кого, для чего??? Как начнет щас портаЛить...

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 15:42] – Саид

> Так и не поняла, почему эта ветка опаснее других.

Helena точнее выразила значение, которое я хотел передать: именно более скользкая. Очень скользкая.
И поправочка: не к Редакции она обращена — в прямо противоположном направлении.

> И Саида срубят.

Gapon, Вы уже забыли, что самый известный международный аэропорт России — Красная площадь?
("Что в имени тебе моём?" ;) )

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 16:20] – adada
Холоднокровнее, Маня, ви не на работе!

%%[4.02.2009 15:29] – maggie
...новая книга известного российского лингвиста...
<<< «<...> Естественно, для обозначения новых предметов и явлений, выражения новых понятий нужны новые средства языка. А чтобы их проанализировать, оценить, отобрать лучшие, отбросить неточные или даже неверные, нужно разработать специальные правила, основанные на опыте создания новых названий в каждом отдельном языке и на общих закономерностях, действующих в этом языке».<<<%%

Какие же все-таки раньше в русских селения водились смелые женщины! Ни в чем обвинений не боялись!

Кстати, о провокациях.
Лично меня давно и до сих пор провоцируют мини-юбки и миди-бедра. Но я ни надысь (обл.), ни ныне не намерен на их провокацию отзываться агрессией или возбуждать коллективное мерячение (тоже обл.) обживателей завалинок.

Каждый раз, прежде чем написать в этой теме сообщение, я подымаю очи горе, и еще раз перечитываю ее начало, и стараюсь ему соответствовать. А теперь, припудрив носик перед зеркальцем, вежливо подставленным 'Саидом', с чистым сердцем и напудренным аппаратом начинаю сметь ответстовать 'maggie'!

Ученый claimed: "...отобрать лучшие, отбросить неточные или даже неверные".
А кто бы спорил! Соберите в кучку оптимальный максимум известных народу слов, выражений и их вариантов, подсчитайте частость (употребимость) каждого, сообщите ее через массовые словари тому же народу, -- и через годок-другой посмотрите на результат обратной связи жизни и науки. Тогда-то у вас, доценты с кандидатами, и появится материал для отбора общепонятных синтагм и отбрасывания невлиятельных отсевков!

А без такой обратной связи, основываясь только на собственном или литераторском вкусе, -- хватит, наотбирались в бурные и грозные двадцатые, тридцатые и так вплоть до восьмидесятых!..

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 17:18] – maggie

adada,

Я Вашего зелёного про Маню все равно не поняла, как и много другого, загадочного в Ваших постах. Но, вникая и никак не понимая иных их содержаниий, всегда упиваюсь их формой, правда. ;)

Я прочла рекламу Грамоты к книге Лейчика, и мне сразу вспомнилась наша дискуссия в "Отзывах" о цитате из Руссо.

А на цитату из Руссо (на англ.) я натолкнулась в разгар беседы об "отсевки". Но! Пару дней назад у меня напрочь пропало какое-либо отношение к этому слову. Это - просто слово, за ним ничего не стоит, кроме того, что каждый индивид чисто субъективно в него вкладывает, какую окраску придает; оно не вызывает во мне теперь ни чувств, ни ассоциаций, ни параллелей, ни-че-го...

А Лейчика хотелось бы прочесть, уже отправила мыло друзьям, чтобы купили мне эту книгу. ;)

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 17:22] – Саид
"Я вся такая внезапная, такая... противоречивая вся..." — интересно, про кого бы это?

adada, ну что ж Вы в который уже раз своё зеркальце мне ребром подсовываете? Ибо — как соединить требование обратной связи, расширяющей "собственный или литераторский вкус", с всемерным потворствованием индивидуализации языка каждым его "собственником", даже не дожидаясь появления "частотно-вариативного"?

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 19:37] – Homo_Nemo
К Редакции портала

<<4. Никаких технических работ, связанных с Форумом, в ближайшее время вести не планируется. На наш взгляд, в этом нет совершенно никакой необходимости.>>

А нельзя ли выключить функцию "Ответить", связывающую конкретные сообщения? Если нет возможности просмотреть структурную цепь сообщений темы в целом, то к чему эта возможность конструирования древовидности? Ею только и пользуются дезориентированные новички.

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 20:12] – *мираж

Э-э... Как интересно, ne znatok:). У меня тоже есть знакомые (и клиенты) Половцы:). Два брата. И жены их:). Тоже евреи. С разными гражданствами (американское, израильское, российское). Ваши в какой сфере работают?:)

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 21:19] – adada
От Бениной Мани!

(1)

"Шестидесятилетняя Манька, родоначальница слободских бандитов, вложив два пальца в рот, свистнула так пронзительно, что ее соседи покачнулись.
- Маня, вы не на работе, - заметил ей Беня, - холоднокровней, Маня..."
(И. Бабель, "Одесские рассказы" -- "Король".)

%%А на цитату из Руссо (на англ.) я натолкнулась в разгар беседы об "отсевки".%%

В коллекции есть уже два варианта.
"Definitions would be good things if we did not use words to make them."
И:
"Definitions could be good if words were not used to make them."

Ох уж и они тоже, эти англичане! :)

(2)

'Саид', хочу ответить Вам -- и не знаю, что. Растерянность вызвана тем, что отвечать надо собеседнику достойному, но идею "ОАО "Русский язык" на дух не принимающему. Были бы Вы не достойный -- оторвался бы сейчас по полной, припомнил бы Вам все Ваши посягательства на личность адады и пр. А так -- не знаю...

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 22:01] – Саид

Что ж, спасибо за откровенность, adada. Но я снова ничего не понял — про ОАО. Забавно — как только я пытаюсь увернуться от ребра Вашего зеркальца и заглянуть в него, тут же вижу обратную, закрашенную краской его сторону. Либо я непроходимо туп, либо обе стороны сего зеркальца закрашены. Ладно, впредь буду тоже любоваться его изящными обводами. А что пытался поскрести ту краску — дык, надеюсь, понятно зачем. Так что попрошу не обзываться достойным и не стесняться — припоминайте, плиз, всё что припомнится. Отмечу только, что напрасно Вы заподозревали какие-то посягательства — мне и со своей личностью хлопот хватает, про запас мне, что ль, ещё одна? ;)

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 22:18] – adada

%% Но я снова ничего не понял — про ОАО.%%

Кажется. еще на "старом" Вече была тема о русском языке, в которой рассматривался вариант подхода к языку, как к корпорации. В которой формально нельзя ни одного человека отставить от участия в управлении ею. Это правило усложняет администрирование по сравнению с унитарной системой, превращая его из ремесла в искусство.
Но русский язык таких усилий стоит!

Ссылка на это сообщение
[4.02.2009 23:24] – ne znatok

<Ваши в какой сфере работают?:)>

да компьютеры, *мираж, какая еще в Силиконовой долине может быть сфера. :))
А в той жизни, до 1989, в Ленинграде, он был шахматист, по образованию - математик.

Ссылка на это сообщение
[5.02.2009 09:38] – *мираж

Ясно, значит, не мои:)

Ссылка на это сообщение
[5.02.2009 09:41] – ne znatok

*мираж,
Стало быть, распространенная еврейская фамилия? Ну надо же...

Ссылка на это сообщение
[5.02.2009 10:06] – *мираж

Выходит, что да:). Меня-то в начале нашего знакомства (уж лет 10 ему), всё время тянуло пошутить на тему половецких плясок под "семь сорок":), но я до сих пор не рискнула:).

Ссылка на это сообщение
[11.02.2009 22:10] – Юрий Кр.
Пожалте бриться! :)

Не стесняйтесь... Зеркало... оно и в Африке - зеркало...:)

Ссылка на это сообщение
[12.02.2009 02:18] – adada

Идеально замечательным была бы ономастическая прарочка "Сара Половец", синонимичная по слову "желтый": тюркское "сары" и славянское (?) "половый". И это не совсем уж натяжка, учитывая былое пересечение иудаистов-хазар с половцами.

Ссылка на это сообщение
[13.02.2009 12:40] – Kuchka

Сходила на новый форум. Неплох. Современен. Но не хватает чего-то неуловимого здешнего... этой милой при всех ее минусах архаичности и, как ни странно, зеленого цвета. Поэтому нет желания продолжать там...

Ссылка на это сообщение
[13.02.2009 13:07] – Helena

Kuchka, вот как раз старожилам-то пришлось долго привыкать к зеленому цвету. Если интересно, загляните в Архив "Форума" - увидите, каким форум был раньше.

А "архаичность"... Нет, пожалуй, дело не в этом, а в том, что более современная форма, с ее перегруженностью деталями, иногда убивает содержание.
Многих в свое время здешний форум привлек именно своей особенной атмосферой.

Ссылка на это сообщение
[13.02.2009 16:05] – Kuchka

Да, Helena, именно атмосферой. Здесь не задерживаются случайные люди. Здесь все ... камерно, может быть, и интеллигентно.
К слову, я постоянный гость форума своего городка. По интерфейсу он очень похож на наше параллельное "Зеркало". Там меня, как ни странно, не утомляют аватарки и смайлики... там все легче и проще. Может, потому, что многих людей я знаю в реале.
А здесь по-другому. Максимум, что можешь позволить себе, - наш клавиатурный смайлик. Максимум, что знаешь о собеседнике, - это ник, профессию и место жительства. Понятно, что я не перенесусь в Израиль или Германию, понятно, что контакт возможен лишь через форум. Но в этом я нахожу свою особую прелесть.

Ссылка на это сообщение
[13.02.2009 18:02] – adada

Назвать новым очередной оттиск с авторской матрицы можно, и то с натяжкой, только если его сделал сам автор, но не копиист! :)

Ссылка на это сообщение
[13.02.2009 21:29] – Саид

На весенний праздник света
Я зову родную тень.
Приходи, не жди рассвета,
Приноси с собою день!

А зачем?

adada, что день грядущий нам (и Вам) готовит? Копию (ну, почти полную) прошедшего, не более?

Ссылка на это сообщение
[13.02.2009 22:00] – adada

Ответить Вам однозначно не могу. Ибо день на день не приходится, иногда сильно. Более того, живое, как я предполагаю, способно зародиться только на непрерывно вращающемся относительно источника света космическом теле!

"Когда случилось петь Дездемоне
И голос завела, крепясь,
Про черный день чернейший демон ей
Псалом плакучих русл припас."

Ссылка на это сообщение
[13.02.2009 23:29] – Саид

adada, смею Вас заверить, что Вы в своём предположении насчёт зарождения живого не одиноки. Но не упрямьтесь: от того, сочтём мы обсуждаемый ресурс новым или нет — от этого ничего не зависит, тем боллее, что мы, сорри за тафтологию, с дефинициями не определились. Безусловно, он новый: у него новое имя, новое место в адресном пространстве, новая комбинация состава участников, в нём новые темы, мнения и мысли. Ещё более безусловно, что ничто не ново ни под луной, ни под солнцем.

Ссылка на это сообщение
[14.02.2009 00:09] – adada

Эта тема открыта редакцией портала Грамота.Ру. Сформулирована она настолько ясно и определенно, что может служить ориентиром и пособием по сепарации зерен и плевел. И оценивать какие-либо ресурсы, особенно "новые", мы вполне можем в пределах этих дефиниций.
А если возникают трудности, 'Саид', то, как говаривал 'Насреддин', кто не определился и не может, пускай прислушаются к тем, кто может!
:))

Ссылка на это сообщение
[14.02.2009 00:52] – Саид
adada, извините — Вы где этого всего наслушались?

> Эта тема открыта редакцией портала Грамота.Ру. Сформулирована она настолько ясно и определенно...

Перечитайте ещё раз, плиз, заглавный пост, adada. Да там нет ни одного "ясного и определённого" слова. А к "этой теме" относится только п. 5, да и то он лишь повторяет неконкретную и расплывчатую формулировку п. 7 Лицензионного соглашения. Так что Ваш "очередной оттиск с авторской матрицы", сорри, никуда не присовокупляется. Кстати, об этом "оттиске" не то чтобы Редакция — вообще никто кроме Вас не говорит.

> А если возникают трудности, 'Саид'...

Ну и при чём тут закавыченный 'Саид'? Ежели это обо мне — мимо, нет у меня трудностей, о которых имело бы смысл тут рассказывать. В свете "этой темы" ("оттисков?"), может, и есть у кого какие трудности — дык нехай помянутые пункты не нарушают! — но не у 'Саида'.

P.S. А вот поднятие раз за разом вопроса об "оттиске" — это реклама аль нет? ;)

Ссылка на это сообщение
[14.02.2009 02:08] – adada

Мы с Вами, кажется, поняли друг друга во всем, кроме одного. Поскольку это "одно" эксплуатирую я один, то и отвечать за него с удовльствием беру ответственность лично на себя. Без солидарности и субсидиарности. :)

За исключением оправданных для моего умеренного уровня образования ошибок, писать стараюсь по-русски. А остальные допустимые на форуме знаки использую как графические, для придания текстам необходимой выразительности. То, что Вы приняли за кавычки, таковыми не является. Это -- apostrophe, ды Вы и сами это прекрасно знаете!
Ими я интуитивно выделяю имена участников, выглядящие как псевдонимы, чтобы отличить те, о которых мне известно доподлинно, чем они на самом деле являются. Знание это приходит, естественно, только при личном знакомстве с человеком, т.е. нечасто. Впрочем, иногда дело обходится и без знакомства, в результате обращения хозяина, которому вид apostrophe почему-то не нравится.
К сожалению, обращения иногда забываются, так что напомните мне, 'Саид', если между нами такое соглашение уже случалось!
:))

%%А к "этой теме" относится только п. 5%%

Нет, так дело не пойдет. К текущей теме, открытой 26.01.2009 под заголовком "К посетителям портала", равно относятся все семь пунктов. Или Вы считаете часть из них отсевками?!

Ссылка на это сообщение
[14.02.2009 04:49] – Тигрa

> Впрочем, иногда дело обходится и без знакомства, в результате обращения хозяина, которому вид apostrophe почему-то не нравится.

Хе-хе... борзыми щенками, Саид, попробуйте!

Ссылка на это сообщение
[14.02.2009 09:41] – adada

Хе-хе-хе... прежде чем щенков передавать, их хозяин должен им "сказать "тубо"" (это кавычки в цитате из Маяковского, а не 8 apostrophe), на что способны далеко не все, только тонкие.
Уверен, 'Саиду' (да простит он мне эту интимную unconstrainedness!) такая тонкость вполне доступна, хотя путь к ней и будет нелегок.
:))

Ссылка на это сообщение
[14.02.2009 17:26] – Саид
Щенков не будет — нету потому что.

Ну, adada, Вы ничего в [14.02.2009 02:08] и не сказали-то. Если не считать нашего согласия "во всём", в котором я, извините уж, сумлеваюся чего-то.

Первая часть, посвящена apostrophe'ам, совершенно ни к чему. Мне без разницы оформление моего ника, хучь пусть будет себе в фигурных скобках. Кстати, это совсем не apostrophe'ы — те во всех языках, где они используются, имеют совершенно другое применение. Это именно кавычки, оформленные, скажем, нестандартным образом. Я о них вспомнил лишь потому, что не въехал, ко мне относилось обращение [14.02.2009 00:09] аль ещё к какому 'Саиду', ибо насчёт трудностей — это не ко мне.


> К текущей теме, открытой 26.01.2009 под заголовком "К посетителям портала", равно относятся все семь пунктов.

Да перечитайте же!
1. Отношение Редакции к Форуму Грамоты.
2. Уверение в том, что Форум никто отдельно от Грамоты не отключал. (Зачем? Кто-нибудь в этом сомневался?)
3. Дисклаймер на тему технеполадок.
4. Утверждение о том, что прогресс Форуму не светит.
5. Вот только тут и можно углядеть косвенное отношение к "этой теме".
6. Заявление морально-этического характера о недопустимости обсуждения личностей, в той или иной имеющих отношение к Порталу.
7. Никого ни к чему не обязывающая формула вежливости.

Ссылка на это сообщение
[14.02.2009 17:30] – Саид

typo: ...в той или иной степени...

Ссылка на это сообщение